Ответить

 

Опции темы
Старый 28.06.2009, 23:47   #1
Андрей Б
Пользователь
 
Аватар для Андрей Б
 
Регистрация: 28.06.2009
Адрес: Россия / Самарская обл. / Самара
Сообщений: 45
Благодарности: 7
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Unhappy Товар отдал, а договор не составил. Шансы вернуть есть?

Передал знакомому(не предпринимателю) товар (запчасти) на сумму более 2 млн. руб. Устно договорились что он должен расчитаться за него деньгами. срок не оговорили. Договор не составляли. Сделка была оформлена путем оформления накладной где я указан в графе поставщик а он покупатель. Я и он расписались Я поставил свою печать (я ИП). Цена, количество, сумма, наименование товара указано. Он в свою очередь передал весь товар своей дочери (ИП) и та активно начала все продавать в своем магазине. Через 2 мес. мне сказали что мне ничего не должны и чтоб я пошел покурил. договора нет и долга то же нет. Товар уже наполовину продан. Есть ли шанс получить деньги в суде????
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.06.2009, 23:57   #2
ego
Юрист
Экс-супермодератор
 
Аватар для ego
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Россия / Иркутская обл. / Артемовский (Иркутская обл.)
Сообщений: 1,722
Благодарности: 26
Поблагодарили 283 раз(а) в 275 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Б Посмотреть сообщение
Цена, количество, сумма, наименование товара указано.
Уже хорошо. Будем считать этот документ договором.
Цитата:
Сообщение от Андрей Б Посмотреть сообщение
Есть ли шанс получить деньги в суде????
Проблема не в получении положительного решения суда, а в его дальнейшем исполнении. Два миллиона - не 20 тысяч.
Цитата:
Сообщение от Андрей Б Посмотреть сообщение
срок не оговорили.
Смотрите ст.314 ГК РФ.


Цитата:
Сообщение от Андрей Б Посмотреть сообщение
Товар уже наполовину продан.
Может, лучше оставшийся товар забрать?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.06.2009, 09:59   #3
Андрей Б
Пользователь
 
Аватар для Андрей Б
 
Регистрация: 28.06.2009
Адрес: Россия / Самарская обл. / Самара
Сообщений: 45
Благодарности: 7
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Все верно как Вы и говорите. С иполнением там туго. мы подали в суд сославшись на то, что имел место по факту устное заключение договора купли продажи в кредит., судья заворачивает упорно с мотивировкой что это договор поставки (в накладной указан слово поставщик и покупатель) Наша позиция что договор поставки заключ только между юр лицами а в нашем случае покуатель физ лицо. А судья не принимает и соответственно арест никак не получим. Так что забрать то что осталось пока не можем.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.06.2009, 10:54   #4
Ольга,2008
Пользователь
 
Аватар для Ольга,2008
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 917
Благодарности: 2
Поблагодарили 111 раз(а) в 107 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Б Посмотреть сообщение
Все верно как Вы и говорите. С иполнением там туго. мы подали в суд сославшись на то, что имел место по факту устное заключение договора купли продажи в кредит., судья заворачивает упорно с мотивировкой что это договор поставки (в накладной указан слово поставщик и покупатель) Наша позиция что договор поставки заключ только между юр лицами а в нашем случае покуатель физ лицо. А судья не принимает и соответственно арест никак не получим. Так что забрать то что осталось пока не можем.
В Вашем случае никакая не поставка - а купля-продажа (поставка, кстати его разновидность),

Статья 161 ГК РФ Сделки, совершаемые в простой письменной форме

1. Должны совершаться в простой письменной форме, за исключением сделок, требующих нотариального удостоверения:
1) сделки юридических лиц между собой и с гражданами;
......
Плюньте на это дело. Договр у Вас не заключен (он может сказать, что принял товар на хранение, и т.п) - требуйте возврата неосновательного обогащения (убытки).
На свидетельские показния тоже не сошлетесь без договора то

Последний раз редактировалось Дмитрий; 29.06.2009 в 10:56.. Причина: Изменение размера и типа шрифта на предустановленные
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.06.2009, 12:57   #5
Андрей Б
Пользователь
 
Аватар для Андрей Б
 
Регистрация: 28.06.2009
Адрес: Россия / Самарская обл. / Самара
Сообщений: 45
Благодарности: 7
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ольга,2008 Посмотреть сообщение
В Вашем случае никакая не поставка - а купля-продажа (поставка, кстати его разновидность),

Статья 161 ГК РФ Сделки, совершаемые в простой письменной форме

1. Должны совершаться в простой письменной форме, за исключением сделок, требующих нотариального удостоверения:
1) сделки юридических лиц между собой и с гражданами;
......
Плюньте на это дело. Договр у Вас не заключен (он может сказать, что принял товар на хранение, и т.п) - требуйте возврата неосновательного обогащения (убытки).
На свидетельские показния тоже не сошлетесь без договора то
Сегодня был на беседе с судьей. Она заявила что накладная ни как не является доказательством факта заключения договора. Эта накладная доказывает лишь тот, что он товар получил. И позиция судьи истребовать из незаконного владения переданного товара. т.е Виндикация. У меня вопрос - так он же его законно получил. накладная то есть. другое дело оплату он никак не произвел. - будет лим это подтверждением незаконного владения. И опять же он передал его в свою очередь третьему лицу и половину уже реализовали. И какие здесь можно предъявить убытки????? Надо ли оплачивать в этом случае гос пошлину????? Заранее спасибо.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.06.2009, 13:20   #6
Ольга,2008
Пользователь
 
Аватар для Ольга,2008
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 917
Благодарности: 2
Поблагодарили 111 раз(а) в 107 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Б Посмотреть сообщение
Сегодня был на беседе с судьей. Она заявила что накладная ни как не является доказательством факта заключения договора. Эта накладная доказывает лишь тот, что он товар получил. И позиция судьи истребовать из незаконного владения переданного товара. т.е Виндикация. У меня вопрос - так он же его законно получил. накладная то есть. другое дело оплату он никак не произвел. - будет лим это подтверждением незаконного владения. И опять же он передал его в свою очередь третьему лицу и половину уже реализовали. И какие здесь можно предъявить убытки????? Надо ли оплачивать в этом случае гос пошлину????? Заранее спасибо.
А как же госпошлина - обязательно. Про то что договор не заключен - я уже писала. ТН - документ первичного учета, он не является док-вом заключения договора, он удостоверяет факт передачи ТМЦ, вот если бы от него была писюлька: прошу продать то-то и се-то, а от Вас счет - вот это бы и было договором
ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
о признании сделки недействительной и взыскании
неосновательного обогащения

На сумму

В том числе: цена иска - ___________ рублей убытки и __________рублей - расходы на уплату государственной пошлины.



"_"_______2009 года истец отгрузил ответчику_товар __________на сумму _____________(ТН № от ) по договору, заключенному в устной форме, что не соответствует положениям п.п. 1.п1 ст 161 ГК РФ.
Указанная сделка является недействительной, отгрузка является неосновательно приобретенным или сбереженным имуществом (неосновательным обогащением).
В настоящее время товар реализован ответчиком и взыскать его в натуре не возможно.

На основании вышеизложенного и в соответствии со ст. 161, 168, 422, 1102-1105, 1107 ГК РФ,
ПРОШУ:

1. Признать сделку недействительной (ничтожным).
2. Взыскать с ответчика _______________________ неосновательного обогащения
3. Взыскать с Ответчика ___________в возмещение расходов по уплате государственной пошлины за подачу искового заявления.

Приложения:
Ну коротенько так - сами подробности опишите
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.06.2009, 13:51   #7
Знаток
Пользователь
 
Аватар для Знаток
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Россия / Красноярский край / Красноярск
Сообщений: 36
Благодарности: 1
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А почему вы не рассматриваете данную сделку как разовую сделку купли-продажи оформленную посредством накладной. Товарная накладная содержит в себе все существенные условия договора купли-продажи.
Накладная является основанием для взыскания задолженности за поставленый (проданный) товар.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.06.2009, 13:55   #8
Ольга,2008
Пользователь
 
Аватар для Ольга,2008
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 917
Благодарности: 2
Поблагодарили 111 раз(а) в 107 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Знаток Посмотреть сообщение
А почему вы не рассматриваете данную сделку как разовую сделку купли-продажи оформленную посредством накладной. Товарная накладная содержит в себе все существенные условия договора купли-продажи.
Накладная является основанием для взыскания задолженности за поставленый (проданный) товар.
А где вы видеите куплю-продажу, а не хранение, займ и т.п.? Где написано - продал, купил? А поставщик и покупатель - так хоть горшком, может он для ремонта или по агентскому или по комиссии сдал. А покупатель ничего и не просил - привезли чего - то, а зачем? Скажет - думал мое (возврат)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.06.2009, 14:50   #9
Андрей Б
Пользователь
 
Аватар для Андрей Б
 
Регистрация: 28.06.2009
Адрес: Россия / Самарская обл. / Самара
Сообщений: 45
Благодарности: 7
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Знаток Посмотреть сообщение
А почему вы не рассматриваете данную сделку как разовую сделку купли-продажи оформленную посредством накладной. Товарная накладная содержит в себе все существенные условия договора купли-продажи.
Накладная является основанием для взыскания задолженности за поставленый (проданный) товар.
Мы так и подали исковое заявление. Судья оставила без движения и дала срок для уточнения исковых требований а именно представить доказательства заключения договора купли продажи. Одна накладная по ее мнению не является таким доказательством. и данные в накладной по ее мнению не содержат все существенные условия договора.

Может кто подскажет судебную практику по таким делам. Какие нибудь разъяснения пленумы и.т.д. Я слышал что есть такая практика по арбитражу.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.06.2009, 15:18   #10
Ольга,2008
Пользователь
 
Аватар для Ольга,2008
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 917
Благодарности: 2
Поблагодарили 111 раз(а) в 107 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

См. ВЫШЕ я иск уже набросала, вопросы?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе