[Anastasia K]

Сообщение от 84sunny84

а можно по нормальному объяснит, что именно вас смущает? Поспрашивал у коллег, они тоже не в курсе. Просветите!

что в Вашем понятии по-нормальному? все поняли суть вопроса, что не поняли Вы?

ладно, более подробно:

согласно УПК РФ ч. 2 ст. 49 в МС для допуска в процесс защитника (иного лица, нежели адвокат, вместо адвоката) необходимо постановление МС и ходатайство обвиняемого. Двух этих процессуальных документов достаточно, чтобы вступить в процесс в статусе защитника и иметь права защитника как они предусмотрены в ст. 53 УПК РФ.
При этом возможность передачи тех или иных прав по доверенности защитнику НЕ ПРЕДУСМОТРЕНА в УПК. Защитник имеет права, данные и зафиксированные императивно в УПК (в т.ч. ст. 53). Например, обвиняемый не может отдать защитнику на основании доверенности своё право давать показания вместо него, своё право заключать мировое соглашение и т.д. и т.п. в отличии от арбитражного процесса, к примеру.

Сам по себе институт ДОВЕРЕННОСТИ является институтом ГРАЖДАНСКОГО ПРАВА (где приобладают диспозитивные нормы и методы правового регулирования), но никак не уголовного (где господствует императивный метод и нормы). Поэтому доверенность и применяется в арбитражном и гражданском процессе, потому что предмет спора в этих процессах входит в рамки ГП.

Упоминание о доверенности (при расширительном толковании) как правового основания для вступления в процесс есть только в ч.1 ст.45 УПК РФ, где говорится о защите прав ю.л. при предъявлении ГРАЖДАНСКОГО ИСКА. В данном случае орган (представитель) ю.л. вступает в процесс на основании доверенности в соответствии с нормами ГК и других управомачивающих документов, как то Устав, Приказ о назначении и т.д.

Вывод: я не нашла ни одного правового основания для того, чтобы требовать от защитника подсудимого доверенность на вступление в уголовный процесс.
Если Вы, 84sunny84, считаете по-другому, то я с радостью почитаю Вашу версию, если только она будет аргументирована и подкреплена нормативно.

[Anastasia K]

Сообщение от Advocatessa

Цитата:
Сообщение от alfabet
А в Москве такая практика есть

в той Москве, где я практикую, такой практики нет...
МС совсем с головой не дружит? Отмен приговора не боятся?

категорически согласна с Вами, Advocatessa, первый раз слышу о такой невероятной практике как НОТАРИАЛЬНОЕ ЗАВЕРЕНИЕ ПОКАЗАНИЙ СВИДЕТЕЛЯ!!!
Согласно ст. 79 УПК. Показания свидетеля - это сведения, полученные в досудебном порядке (предварительное расследование) такой допрос проводится СЛЕДОВАТЕЛЕМ (дознавателем) согласно УПК с вызовом свидетеля на допрос или допросом свидетеля на месте) или сведения, полученные в СУДЕ (ст. 278 порядок). О каком нотариусе идёт речь, известно только alfabet, только ей известных практикующих судей, ну и известной мне МС 1

[84sunny84]

Сообщение от Anastasia K

разве в уголовном процессе институт доверенности применим? с учётом того, что доверенность - институт ГП ...

меня вот это смутило.
Если говорить о самом институте доверенности в уголовном процессе, то мне не понятно, почему его не должно там быть?
Практика уже сформирована по этому поводу + очень часто наличие доверенности сильно облегчает жизнь.
Допустим исковое производство это институт гражданского процесса, однако в УПК имеется норма про гражданский иск в рамках УД, но при этом порядок рассмотрения данного заявления будет определяться ГПК и ничего тут не поделать.
Сам представляю интересы потерпевших, оформляю доверенность и работаю.

[Anastasia K]

84sunny84, я не знаю с чего вдруг Вас это смутило... эта фраза была применительно к конкретному делу, описанному подробненько выше (если Вы внимательно читали, то речь шла о доверенности для защиты подсудимого по вменяемому составу ч. 1 ст. 116 УК РФ, о гражданском иске вообще речи не было). Ни у кого не возникло вопросов кроме Вас, что-то Вы лукавите. Ну да ладно, собственно говоря, Ваша позиция мне ясна. Хоть она и никакого отношения к делу не имеет. Спасибо

[alfabet]

Сообщение от Anastasia K

категорически согласна с Вами, Advocatessa, первый раз слышу о такой невероятной практике как НОТАРИАЛЬНОЕ ЗАВЕРЕНИЕ ПОКАЗАНИЙ СВИДЕТЕЛЯ!!!
Согласно ст. 79 УПК. Показания свидетеля - это сведения, полученные в досудебном порядке (предварительное расследование) такой допрос проводится СЛЕДОВАТЕЛЕМ (дознавателем) согласно УПК с вызовом свидетеля на допрос или допросом свидетеля на месте) или сведения, полученные в СУДЕ (ст. 278 порядок). О каком нотариусе идёт речь, известно только alfabet, только ей известных практикующих судей, ну и известной мне МС

Поскольку я не юрист, то могу только изложить как это было: (2005г.) я потерпевшая по делу частного обвинения. В судебном заседании подсудимый ходатайствовал о приобщении объяснения свидетеля (очень старого и очень больного человека). МС отказала на том основании, что объяснение не заверено нотариусом. И подробно разъяснила подсудимому, что можно с участием нотариуса допросить свидетеля на дому. Я возразила МС - ссылкой на ст. 79 УПК. МС ответила, что обязана оказывать содействие сторонам в собирании таких доказательств, которые не могут быть получены самостоятельно (ч. 2 ст. 319 УК). Нотариус в дальнейшем задействован не был. В протоколе с/з эти действия не отражены.

В первом посте я сослалась на Методические рекомендации по проведению нотариальных действий - порядке допроса свидетеля нотариусом. Разъясните, пожалуйста, уважаемые юристы - эта рекомендация относится только к гражданскому судопроизводству

[Advocatessa]

Сообщение от 84sunny84

Практика уже сформирована по этому поводу

не могли бы Вы поделиться ценным опытом?

Сообщение от 84sunny84

Сам представляю интересы потерпевших, оформляю доверенность и работаю.

Вы адвокат?

[Advocatessa]

Сообщение от Anastasia K

МС

они (МС) нет-нет, да отморозят перл! уровень квалификации конечно оставляет желать лучшего ИМХО

[84sunny84]

Сообщение от Advocatessa

не могли бы Вы поделиться ценным опытом?

Вы адвокат?

был бы я адвокатом зачем бы мне тогда доверенность?

Позиция Конституционного суда такова, что нужно обычное ходатайство или заявление о допуске представителя или защитника.
У меня по всем делам, клиенты живут в других городах и регионах, мне проще оформить доверенность и работать на основании доверенности.
За три года проблем с тем что доверенность это не УП институт, не было.
Порой требуют доверенность даже для того чтобы приговор получить, вроде не законно, тем более что я сторона процесса, но мой опыт показал, проще показать доверенность.

[Advocatessa]

Сообщение от 84sunny84

был бы я адвокатом

ясно

Сообщение от 84sunny84

клиенты

Вы исключительно потерпевших интересы представляете?

Сообщение от 84sunny84

проще показать доверенность.

феноменально!

[Advocatessa]

Сообщение от 84sunny84

почему его не должно там быть?

в тексте УПК не встречается ни одного слова "доверенность".
Доверение это передача прав(а), в УП права доверить нельзя, можно лишь свои права реализовать посредством представительства или защиты путем заявления о том ходатайства ИМХО