[Лора59]

Сообщение от Stasi

2) должность исключается ПОСЛЕ увольнения, поскольку если исключить до увольнения, то непонятно с какой должности уволили, получается с пустого места.

На предприятии издается приказ о сокращении штата или\и численности работников, которое состоится через два месяца. Условно - 1 августа . Этим же приказом утверждается новое штатное расписание, которое будет введено в действие с 1 августа.
На основании этого приказа работодатель уведомляет (письменно) работников и Службу занятости.
В том случае, если для работника нет другой работы, или он отказался от другой работы, и он не имеет намерения увольняться по собственному желанию или соглашению сторон, последний его рабочий день на должности, которая подлежит сокращению с 1 августа, будет днем увольнения (последний рабочий день перед датой введения нового штатного расписания).

[metal]

Полностью поддерживаю

[rightshuman]

Одновременное издание приказа о сокращении и новом штатном расписании не всегда пройдёт, потому что работника не во сех случаях можно уволить по инициативе работодателя. Есть минимальный срок для принятия решения и издания приказа по сокращению. Максимального срока нет. За указанное время может всякое произойти в жизни работника и он может перейти в категорию несокращаемых. А приказ уже есть о том, что с такого то числа его должности в штатном расписании нет.

Таким образом, считаю, что вначале надо уволить работника, а потом менять штатное расписание. Изменения в штатном расписании можно сделать, издав приказ в последний день работы сокращаемого работника. А так же в любое другое время после увольнения работника в ближайшем приказе. Что касается судов, то они проводятся не вдруг. По ГПК РФ суд просто обязан таки предупредить стороны заранее о начале слушания дела и за это время можно собраться с "силами" и издать приказ о новом штатном расписании с последнего дня работы сокращённого работника.

[Лора59]

Сообщение от rightshuman

За указанное время может всякое произойти в жизни работника и он может перейти в категорию несокращаемых. А приказ уже есть о том, что с такого то числа его должности в штатном расписании нет

В таком исключительном случае, нет ничего проще, чем скорректировать (изменить надлежащим образом) приказ и ШР.

[Лора59]

Сообщение от rightshuman

Есть минимальный срок для принятия решения и издания приказа по сокращению

Тем не менее он есть: не позднее, чем за 2 месяца, за которые тоже может что-то произойти. А без приказа ли до приказа увольнение работника по основанию сокращение штата или численности незаконно.

[Stasi]

Сообщение от Лора59

А без приказа ли до приказа увольнение работника по основанию сокращение штата или численности незаконно.

Немного не поняла...

[Stasi]

Вот пример: я тут выложила штатки, представленные ответчиком (ДО и ПОСЛЕ увольнения). Уволили 30 апреля. Как узнать, когда должность была реально исключена? Голову сломала...Подскажите, плиз

[Stasi]

Вот еще, забыла - приказ об увольнении