02.04.2008, 01:35 | #21 |
Пользователь
Регистрация: 23.02.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 41
Благодарности: 0
Поблагодарили 14
раз(а) в 13 сообщениях
Rim |
О том и речь! По Вашему владелец и собственник суть одно и то же?
Владение это фактическое обладание вещью (в т.ч. средством пов. опасности) создающее для владеющего возможность непосредственного воздействия на вещь. |
В Минюст Спасибо |
02.04.2008, 07:13 | #22 |
Модератор
Регистрация: 02.01.2011
Адрес: Россия / Приморский край / Владивосток
Платные консультации:
8300 р.
Сообщений: 7,638
Благодарности: 805
Поблагодарили 1,866
раз(а) в 1,671 сообщениях
MAGELLAN |
Rim, причём здесь: воздействие на вещь?!. Это собственник -- фактически и юридически владеет в полном объёме источником повышенной опасности. Лицо управляющее по доверенности или работник --ПОЛЬЗОВАТЕЛИ!!.
__________________
Законы придуманы для людей с совестью!.. +7 9242363717 +7 9147950066 Электронная приёмная Через систему ЛС ОЧЕНЬ ПЛАТНО!!! MAGELLAN. |
В Минюст Спасибо |
02.04.2008, 13:03 | #23 |
Юрист
Экс-модератор Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область /
Сообщений: 1,243
Благодарности: 7
Поблагодарили 253
раз(а) в 231 сообщениях
vtv550 |
Позвольте с вами не согласиться. Имеющий доверенность - это владелец на законных основаниях. Если доверенность не "генеральная", то она дает право владеть и пользоваться, но не распоряжаться. "Генеральная" дает и это право.
Последний раз редактировалось vtv550; 02.04.2008 в 13:06.. Причина: Что-то странное отобразилось! |
В Минюст Спасибо |
02.04.2008, 13:29 | #24 | |
Пользователь
Регистрация: 23.02.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 41
Благодарности: 0
Поблагодарили 14
раз(а) в 13 сообщениях
Rim |
Цитата:
Если совсем по-простому: Собственник может передать право владения, оставаясь при этом собственником. Т.е. не всякий собственник (и/или не всегда) является владельцем вещи. Соответственно и не всегда владелец есть собственник. |
|
В Минюст Спасибо |
02.04.2008, 17:11 | #25 | |
Экс-администратор
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,741
Благодарности: 195
Поблагодарили 1,169
раз(а) в 1,100 сообщениях
Кэт |
Цитата:
|
|
В Минюст Спасибо |
02.04.2008, 18:16 | #26 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 11,292
Благодарности: 122
Поблагодарили 1,246
раз(а) в 1,174 сообщениях
Семен Семеныч |
О чем спор? В законе все четко прописано:
владелец транспортного средства - собственник транспортного средства, а также лицо, владеющее транспортным средством на праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (право аренды, доверенность на право управления транспортным средством, распоряжение соответствующего органа о передаче этому лицу транспортного средства и тому подобное). Не является владельцем транспортного средства лицо, управляющее транспортным средством в силу исполнения своих служебных или трудовых обязанностей, в том числе на основании трудового или гражданско-правового договора с собственником или иным владельцем транспортного средства; ст. 1 Федерального закона от 25.04.2002 № 40-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" |
В Минюст Спасибо |
02.04.2008, 18:36 | #27 |
Юрист
Экс-модератор Регистрация: 19.12.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Голицыно (Московская обл.)
Сообщений: 2,253
Благодарности: 14
Поблагодарили 333
раз(а) в 312 сообщениях
Femistoklus |
Владение правом не является. Владение это совокупность правомочий (под этим понимать неограниченный перечень фактических, физических, если угодно, действий), влекущих возникновение полного хозяйственного господства лица над вещью. С передачей собственником прав управления тр. средством владение собственника не прекращается. Если Вы владеете мат. частью, то должны понимать, что владение уполномоченным несобственником (напр., арендатором) подтверждает владение самим собственником, поскольку при владении арендатором (ссудополучателем, иным производным правообладателем) не лишает собственника господства над вещью. Собственник не лишается возможности знать о судьбе вещи, предопределять ее судьбу... Формулировка, приведенная в статье 1079ГК - это компромисс, вытекающий из двух предположений: 1) ответственность должно нести лицо, причинившее вред, 2) такое лицо может не быть титульным собственником.
|
В Минюст Спасибо |
02.04.2008, 21:23 | #28 | |
Пользователь
Регистрация: 23.02.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 41
Благодарности: 0
Поблагодарили 14
раз(а) в 13 сообщениях
Rim |
Цитата:
|
|
В Минюст Спасибо |
02.04.2008, 21:35 | #29 |
Юрист
Экс-модератор Регистрация: 19.12.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Голицыно (Московская обл.)
Сообщений: 2,253
Благодарности: 14
Поблагодарили 333
раз(а) в 312 сообщениях
Femistoklus |
Нет, этого я не утверждал. Я лишь против толкования понятия "владение", употребленное в статье 1079 ГУ РФ, через статью 209 ГК. Есть разница в оттенке употребления термина "владение собственником" и "владелец". Тем более я против определение "владения" как "права". Понимаю, что новый жилищный кодекс ввел в перечень прав такие понятия, как владение и пользование, но это всё таки (надеюсь) исключение, вызванное особым предметом регулирования. Впрочем, кроме самой формулировки статьи 4 ЖК, смысл регулирования жилищных отношений не делает известную триаду - правами.
|
В Минюст Спасибо |
03.04.2008, 06:16 | #30 |
Модератор
Регистрация: 02.01.2011
Адрес: Россия / Приморский край / Владивосток
Платные консультации:
8300 р.
Сообщений: 7,638
Благодарности: 805
Поблагодарили 1,866
раз(а) в 1,671 сообщениях
MAGELLAN |
Уважаемый, наличие "Генеральной доверенности", не лишает собственника право собственности на вещь (!), иными словами, если некто продал чью-то вещь "по гендоверенности", то все деньги от продажи он обязан передать собственнику этой вещи!!!
__________________
Законы придуманы для людей с совестью!.. +7 9242363717 +7 9147950066 Электронная приёмная Через систему ЛС ОЧЕНЬ ПЛАТНО!!! MAGELLAN. |
В Минюст Спасибо |
Опции темы | |
|
|
«Закония» в соц. сетях