[Fanat]

Сообщение от Archangel

Еще хочу добавить, что практика вроде такая, что если брать во внимание только неправильно отсчитанную дату (якобы по срокам должно быть увольнение 3 числа), то в таком случае суд просто сдвигает обычно дату увольнения (т.е утешение небольшое). Поэтому главным аргументом используйте именно прием другого сотрудника

в исковом заявлении я указал требование о восстановлении на работе.

... по сути, суд в одностороннем порядке корректирует мои исковые требования ? ... я же не требовал корректировки сроков или возможной выплаты за "просроченные дни" ... ... я требовал соблюдения законодательства в порядке увольнения согласно ТК ... и в нём чёрным по белому сказано, что уведомлени о увольнении работнику на подпись НЕ МЕНЕЕ чем за 2 месяца ДО ДАТЫ УВОЛЬНЕНИЯ (её у меня в уведомлении не было ... ) ...

Тогда получается, что РД может вышвырнуть работника, уже на следущий день, после получениям им уведомления ... и в худшем случае в суде, ему грозит - корректировка даты увольнения в трудовой книжке работника?

т.е. суд признаёт мои права нарушенными, но не восстанавливает на работе ?


П.С. заранее благодарю

[Афина Паллада]

До принятия Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17 марта 2004 г. N 2 судебная практика при решении этого вопроса частично (при несоблюдении срока предупреждения при увольнении по сокращению численности или штата работников) исходила из разъяснений, содержащихся в ч. 3 и 4 п. 23 ранее действовавшего Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 22 декабря 1992 г. N 16 "О некоторых вопросах применения судами Российской Федерации законодательства при разрешении трудовых споров"
Их суть в следующем. При несоблюдении указанного срока предупреждения, если работник не подлежит восстановлению на работе по другим основаниям, суд изменяет дату его увольнения с таким расчетом, чтобы трудовой договор был прекращен по истечении установленного законом срока предупреждения. Период, на который продлен трудовой договор, подлежит оплате работнику применительно к оплате времени вынужденного прогула исходя из его среднего заработка.
Ныне действующее Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 17 марта 2004 г. N 2 вообще обходит этот вопрос стороной.
выдержка из "Незаконное увольнение: Научно-практическое пособие"
(Андреева Л.А., Гусов К.Н., Медведев О.М.) (под ред. К.Н. Гусова) ("Проспект", 2009)

[Афина Паллада]

Возможны ситуации, когда в организации временно освобождаются должности работников, за которыми они сохраняются в соответствии с действующим законодательством (за работниками, находящимися в отпуске по беременности и родам, по уходу за ребенком до трех лет и др.).
Такие должности не являются вакантными и работодатели не обязаны предлагать их высвобождаемым работникам.
Шкловец И.И. Практика применения трудового законодательства // Экономико-правовой бюллетень. 2007. N 10. 160 с.

Вопрос дискуссионный. В свое время встречала суд.практику с противоположными мнениями. Как дело обстоит сейчас - затрудняюсь. На самом деле, если принять во внимание о возможности перевода работника на место декретницы в качестве гарантии от сокращения, наоборот, в данном случае работник получает временную работу (= до 1 дня, т.к. основной работник может выйти в люб.момент), но лишается всех компенсаций, положенных при сокращении.

[Fanat]

Афина Паллада, Благодарю за компетентный ответ!!!

Я вижу, вы высоко квалифицированный юрист, подскажите пожалуйства:

Если в Уведомлении, нет ни единого слова об увольнении, уволенности, последнего дня работы и т.д. - возможно ли этот документ считать Уведомлением об УВОЛЬНЕНИИ ?

======================================== ==============
ТЕКСТ УВЕДОМЛЕНИЯ:


Уведомление

В порядке ст.180 ТК РФ уведомляю Вас о том, что согласно Постановления .... "О внесении изменений в штатное рассписание .... " №__ от __.__.2010 года в ________ утверждено новое штатное рассписание, которое вводится в действие с _._.2010 года.
В соответствии с новым штатным рассписанием Ваша должность с _._.2010 года будет сокращена.
Иных вакантных должностей, кторые можно было бы Вам предложить, не имеется.
==================================

[Fanat]

up

[Афина Паллада]

Что-то более конкретное к вышесказанному и бесспорное по Вашему вопросу, к сожалению, сообщить не могу. Практики по Вашему случаю не встречала. с одной стороны, то, что уведомляют не об предстоящем сокращении должности, а об увольнении по этому основанию, это, конечно, правильно.
И, например, встречала мнение эксперта, что в случае нарушения срока предупреждения об увольнении, работник подлежит восстановлению.
Полагаю, тут уж на усмотрение суда, чем будет руководствоваться.

[Fanat]

Спасибо большое!

Хочу пояснить обстоятельства ...

Работал в гос.структуре, в отделе, где и так не хватало людей , настолько много работы ...

Произошёл конфликт с руководством (даже не конфликт, а скорее личная ... как бы сказать .... зависть руководства) ... на фоне этого и провели сокращение меня ... но провели неумело ... как и всё делается в гос.структурах ...

Возраст мой 27 лет (для общей картины...)
... был в должности главного специалиста, с стажем работы 3,5 года ... за всё время ни одного не то что выговора, даже замечания не было ... характер не показывал, никого не трогал ...

в итоге, затюкали...

[Афина Паллада]

в таком случае м.б. еще зацепки: была ли на самом деле сокращена Ваша должность? Было ли определено преимущ.право на оставлении на работе (если в Вашей должности неск.специалистов)?