[Печеник Ксения Александровна]

Господи! Теперь и Патриарха в это втянули! Жууууууууть! ))))
Ну давайте еще на Красной площади студентов камнями закидаем? Что за дикость вообще?
Почему в Министерстве образования не возникает вопрос: в связи с чем возникла такая ситуация?
Ответ простой. У меня на глазах ЕГ в этом году сдавало несколько ребят. Там бессонные ночи, зубрежка до полуобморока, все семьи на нервах... ибо результат непредсказуем. От этой "русской рулетки" по-сути зависит судьба ребенка. Угадает ответ или нет. Что за бред вообще? Не будь вот этого всего и не возникли бы студенты.
Студентов не осуждаю. И школьников тоже. Напоминает что-то из разряда когда голодного ребенка ставят перед прилавком с кучей еды и отходят. Думают не украдет?
В прошлом году дочь коллеги доздавалась этих экзаменов. Девочка впечатлительная. Все написала хорошо, только сахарный диабет в итоге заработала. Зачем нам все это? Вот посмотришь на весь этот абсурд и еще сто раз подумаешь рожать ли детей в этой стране...

[Иван Цветков]

Сообщение от Антон Всеволодович

не является ни квалифицирующим признаком состава преступления, предусмотренного ст.327 УК РФ, ни обстоятельством, отягчающим уголовное наказание.

Я про это и не говорю.

Сообщение от Рубен Маркарьян

если бы все юристы не нарушали закон, как чудесно бы было...

Да я идеалист, но думаю человек выбирающий юридическую профессию не изучает законы для того чтобы их нарушать.

[Serex]

Ну я успел еще сдать эти ЕГЭ в 2001 году, когда они были экспериментальные. Можно было поступать либо по ЕГЭ, либо традиционно по вступительному. Ничего такого ужасного там нет, никакого особенного стресса не испытал.
При этом я был лишен возможности систематической подготовки за год вперед, как это могут сейчас. Первый лист с упражнениями - аналогом ЕГЭ я прорешал только за 2 недели для официального тестирования, раньше раздобыть не получилось, сейчас он-лайн пожалуйста.
Набрал так середнечком где-то по 75 балов по физике и математике.

Конечно, у нас в России несколько другой (нездоровый) подход. У нас ты хоть и глуп, а в ВУЗ залезть надо все равно. Сдал ЕГЭ - молодец, не сдал - рабочий класс. И родители туда же, хватаются за сердце, если ребенок не сдал ЕГЭ и как бы не состоялся в жизни. Бояться у нас, бояться остаться работягами.

[mangusta]

Сообщение от Рубен Маркарьян

"жульничество" (но не мошенничество), должно быть наказуемо... достаточно будет внесения в КоАП, например, в главу 19 статьи "Фальсификация результатов государственных экзаменов". Можно предусмотреть несколько частей в этой статье - для преподавателей, для резидентов и для самих лодырей-школьников.

Рубен Маркарьян, да, жульничество должно быть наказуемо, достаточно и КоАП. А еще - нетерпимость в обществе.

Сообщение от Печеник Ксения Александровна

бессонные ночи, зубрежка до полуобморока, все семьи на нервах... ибо результат непредсказуем... От этой "русской рулетки" по-сути зависит судьба ребенка. Угадает ответ или нет. Что за бред вообще?

Печеник Ксения Александровна, это наша дикость, в некоторых странах без тестирования на должность продавщицу не возьмут. Если ребенка не учить, а натаскивать на ЕГЭ как собачек в цирке, то, конечно, ответ приходится угадывать.
Кто ж виноват, что мы ленивы до крайности: ни учиться, ни трудиться. А зубрить-то зачем? Надо или понимать материал, или встречаться с психологом и менять профессиональную ориентацию, а, может, и свои амбиции.

Сообщение от Печеник Ксения Александровна

Студентов не осуждаю. И школьников тоже.

Ксения Александровна, жаль

[Сергей Егоров]

Сообщение от Сергей Егоров

В чём аморалка? В применении своих знаний из корыстных побуждений? Тогда надо всех адвокатов лишить статуса и пересажать. Всё же очевидно. Результаты тестов по конкретным выпускникам аннулировать и выдать справку о прослушивании курса дисциплин по программе средней школы, т.к. на экзамен они фактически не явились. Аттестата нет-поступления в ВУЗ нет, здравствуй армия и народное хозяйство. По сути они сами себя наказали. А студенты что? А ничего-голод не тётка. Состава преступления нет, правонарушения нет, вред никому не причинен, поддельное ничего не использовалось, подлог насколько я знаю преступление должностное. Вот и вщя любов

Сообщение от Печеник Ксения Александровна

Почему в Министерстве образования не возникает вопрос: в связи с чем возникла такая ситуация?

Вот! С нездорового ажиотажа и надо начинать. А раньше как из школы выпускались... По 11 экзаменов сдавали, и никаких тебе "по выбору"! И химию, и физику (простите за матерные слова), и... Ничё все живы. Я думаю, что для поступдления в ВУЗ надо помимо результатов тестирования предусмотреть собеседование и какое нибудь эссе. Всё как в америке. Раз ввели тест (сказали А) доводите до конца(говорите и Б и В) И вот как раз на собеседовании сразу станет ясно кто сам писал, а за кого студент-сосед. А по тестированию сделать вилку в баллах по-ширше для поступления

[Иван Цветков]

Как заявил представитель Департамента экономической безопасности МВД России Александр Бланков, в нескольких регионах уже возбуждены уголовные дела. Впрочем, процессуальное решение еще не принято по громкому инциденту, произошедшему в Москве на экзамене по математике – тогда выпускники получали ответы на мобильные телефоны из социальной сети "ВКонтакте".

http://echo.msk.ru/news/786888-echo.html
И по какой статье они возбуждены?

[аdmin]

Аудиозапись радиоэфира.

[Барон]

Сообщение от Serex;
смотрите название статьи
[B

Статья 327. Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков[/B]
бланк - лист бумаги с оттиском штампа или частично напечатанным типографским текстом, подлежащий последующему заполнению.
Но что спорная - это согласен.

Сообщение от Даниил123

Где вы усмотрели подделку, изготовление или сбыт?
Да и бланк был не поддельный!
Я бы предложил мошенничество, причем родителей выпускников...

Я согласен, что п.3 ст.327 УК РФ не стыкуется с названием статьи. В комментариях к УК под ред. В.М. Лебедева читаем: "В ч. 3 комментируемой статьи содержится самостоятельный состав преступления (здесь и далее выделено мною, АБ.). Его предметом является заведомо подложный документ (а не штампы, печати, бланки) - как официальный, так и личный. Использование означает предъявление подложного документа (показ) либо представление его (на предприятие, должностным лицам) в качестве подлинного".
В комментариях к УК под ред. В.И. Радченко: "В соответствии с ч. 3 комментируемой статьи ответственность наступает за использование подложного документа. Как правило, это происходит, когда лицо предъявляет подложный документ для получения каких-либо прав (бесплатный проезд в транспорте) или освобождения от возложенных на лицо обязанностей (неуплата какого-либо налога). В данном случае лицо должно сознавать, что оно использует подложный документ, и желает этим достичь определенной цели.
Субъектом данного преступления будет лицо, которое не подделывает, а лишь использует заведомо подложный документ".
Я утверждаю, что заполненный и подписанный экзаменационный лист с ответами на экзаменационные вопросы является документом. Если на этом документе стоят чужие ФИО и подпись, то он поддельный.
Использовал поддельный документ школьник. Студент - исполнитель преступления, школьник - соучастник, родитель - организатор. По поводу организатора, соучастника и исполнителя могут быть и другие мнения в зависимости от конкретной ситуации. Спорить не буду, не та тема.
Можно их всех привлечь и по п.1 ст.327. Студент изготовил поддельный документ (не бланк, а именно документ), родители и/или школьник дали исходные данные для изготовления подложного документа, т.е. являются соучастниками.
На мошенничество точно не тянет, т.к. мошенничество - один из способов хищения чужого имущества путем обмана, но не сам обман.

[ivoreus]

Интересно, какие права предоставляет и от каких обязанностей освобождает непосредственно данная бумажка - бланк ЕГЭ?
А кстати наказывать по УК за проезд в электричке по чужому удостоверению - неправильно, думаю при обжаловании в суде более высокой инстанции дело бы рассыпалось.

[Serex]

Сообщение от ivoreus

Интересно, какие права предоставляет и от каких обязанностей освобождает непосредственно данная бумажка - бланк ЕГЭ?

Предоставляет право на возможность поступления в ВУЗ ))

Или право на рассмотрение результатов ЕГЭ