Старый 19.10.2011, 10:51   #1
agryaznov
Пользователь
 
Аватар для agryaznov
 
Регистрация: 19.10.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 5
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Жульничество при расчёте отпускных

Здравствуйте!

У меня возникла следующая ситуация на месте работы, с которого я уволился. Я работал в той фирме с 28.09.2009 по 30.08.2011, то есть 2 года без 1 месяца. За это время количество фактически отгуленных мной дней отпуска составляет ровно 56. Значит, как я себе представляю, согласно ТК с меня должны были удержать отпускных за 28/12 = 2,33 дня.

На деле же главбух мне сказал следующее: мол, по их методике расчёта отпускных, каждому работнику полагается 20 отпускных дней в год, попадающих на рабочие дни. Мол, если считать по среднему, то получится при этом 20 * 7/5 = 28 дней отпуска в год. При этом очевидно, что если на дни отпуска работника попало больше 20 рабочих дней, то данная методика расчета даст больше 28 дней. Так вот и получилось в моем случае, число рабочих дней, попавших в мои дни отпуска, было больше 20, в результате бухгалтера насчитали мне 62 отгуленных дней отпуска за 2 года (вместо фактических 56), и удержали с меня сумму, соответствующую отпускным за 8 дней (вместо 2). На мой вопрос: "какой статьёй закона вы руководствуетесь?" получил ответ: "мы все считаем по КЗОТу". Но, ознакомившись позже с ТК, нигде не увидел речи о 20 "рабочих" днях отпуска, там написано только про 28 календарных дней в год.

Более того, в бухгалтерии подгоняли дни отпуска под эту схему, то есть по выписке из их системы бухучета, действительно получается 62. У меня не осталось копий подписанных заявлений на отпуск, поэтому не знаю, на что опираться для доказательств, но факические дни своего отпуска я записывал себе строго, и их ровно 56.

У меня вопрос: есть ли шанс отспорить свои деньги в данной ситуации? Какова последовательность действий? Успею ли? (осталось меньше 1,5 месяца до истечения 3х месячного срока с момента увольнения). Спасибо.

Последний раз редактировалось agryaznov; 19.10.2011 в 10:58..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.10.2011, 11:28   #2
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от agryaznov Посмотреть сообщение
ровно 56.
не ровно, насколько я понимаю. Поскольку Вы проработали
Цитата:
Сообщение от agryaznov Посмотреть сообщение
2 года без 1 месяца.
то и количество дней должно быть 56 - 2,33 = 53,67 (округлим до 54)... Если ошибаюсь - поправьте...
Цитата:
Сообщение от agryaznov Посмотреть сообщение
по выписке из их системы бухучета,
данную выписку можете выложить?
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.10.2011, 11:59   #3
agryaznov
Пользователь
 
Аватар для agryaznov
 
Регистрация: 19.10.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 5
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
то и количество дней должно быть 56 - 2,33 = 53,67 (округлим до 54)... Если ошибаюсь - поправьте...
Все верно, полагается 53,67 ~ 54. Но по факту отгулял 56, как я и написал, удержать должны были 2,33. Вопрос в том, что по их логике отгулял 62 вместо 56, то есть суть спора - 6 дней.

Выписку смогу выложить вечером. Она без печатей и подписей, и отображает лишь проводки отпуска в их системе, так, как проводили они, а не как было на самом деле.

Последний раз редактировалось agryaznov; 19.10.2011 в 12:02..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.10.2011, 21:10   #4
agryaznov
Пользователь
 
Аватар для agryaznov
 
Регистрация: 19.10.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 5
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Вот та выписка из системы бухучета. Но, повторюсь, там дни проведены уже их после их "подгонки", а не так, как это было на самом деле. Поэтому их там больше, чем было отгулено фактически.
В заявлениях на отпуск, которые я подписывал, даты были другие. Но заявления у работодателя, копий у меня нет.
Как правильно отстаивать позицию в суде? Есть ли шанс отспорить своё, каков алгоритм действий?


Последний раз редактировалось agryaznov; 19.10.2011 в 21:20..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.10.2011, 10:12   #5
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от agryaznov Посмотреть сообщение
, там дни проведены уже их после их "подгонки", а не так, как это было на самом деле.
доказать можете?
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.10.2011, 10:36   #6
Роман-86
Пользователь
 
Аватар для Роман-86
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: Россия / Тюменская обл. и Ханты-Мансийский АО / Сургут
Сообщений: 32
Благодарности: 2
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Можно заявить ходатайство об истребовании судом оригиналов заявлений
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.10.2011, 18:49   #7
agryaznov
Пользователь
 
Аватар для agryaznov
 
Регистрация: 19.10.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 5
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
доказать можете?
разве что по заявлениям, которые хранятся у работодателя, тем более если
Цитата:
Можно заявить ходатайство об истребовании судом оригиналов заявлений
Я никогда не судился, посему прошу Вас посоветовать - с чего начать? Писать официальное письмо (которое должно быть зарегитрировано) работодателю с просьбой аргументировать свои действия ссылками на ТК? Как это делается?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.10.2011, 19:17   #8
Роман-86
Пользователь
 
Аватар для Роман-86
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: Россия / Тюменская обл. и Ханты-Мансийский АО / Сургут
Сообщений: 32
Благодарности: 2
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

agryaznov,
Можно пойти тремя путями:
- в суд
- в прокуратуру
- в трудовую инспекцию
какой путь для вас наиболее подходит?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.10.2011, 19:46   #9
agryaznov
Пользователь
 
Аватар для agryaznov
 
Регистрация: 19.10.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 5
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Роман-86,
а какой путь более эффективен для цели получения своих денег?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.10.2011, 20:53   #10
Роман-86
Пользователь
 
Аватар для Роман-86
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: Россия / Тюменская обл. и Ханты-Мансийский АО / Сургут
Сообщений: 32
Благодарности: 2
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

agryaznov,
Мне сложно говорить потому как не знаю как в Москве работают надзорные органы, у нас например в таком случае хватило бы и обращения в ГИТ. Потому лучшим для Вас вариантом будет обращение в суд, но Вам перед этим необходимо обратиться к юристу по трудовым спорам, дабы он Вам грамотно исковое заявление составил и ходатайство об истребовании доказательств. При этом закон не запрещает Вам параллельно направить заявления в прокуратуру и ГИТ.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе