Старый 26.11.2009, 08:42   #141
LEXc
Юрист
 
Аватар для LEXc
 
Регистрация: 15.04.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 10,599
Благодарности: 553
Поблагодарили 1,090 раз(а) в 1,037 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вячесл Посмотреть сообщение
начинают убивать свой народ и Церковь в том числе, которая состоит из того же народа
Мне кажется, что искореняли не церковь, а религию. Давайте разграничим эти два понятия. А потом восстановить разрушенное и вернуть награбленное - это не историческая справедливость.
Историческая справедливость, по моему мнению, это восстановление искаженной истории. Принятие герба России, в том виде, в каком есть, не может быть исторической справедливостью. С таким же успехом можно говорить о том, что надо восстановить то, что было до насильного крещения Руси.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.11.2009, 08:53   #142
Вячесл
Пользователь
 
Аватар для Вячесл
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Таганрог
Сообщений: 379
Благодарности: 94
Поблагодарили 56 раз(а) в 53 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

[QUOTE=Юрисконсульт2;292109]Вы считаете, что секта не может именоваться РПЦ? Или РПЦ переродиться в секту?

Я считаю, что догматы Церкви не менялись сотни лет. Я считаю, что Церковь всегда была неотделима от своего народа (даже во время гонений в 30-е годы прошлого века Церковь, в лице Патриарха Сергия, воздерживалась от осуждения власти). Я считаю, что болезни этого народа присутствуют и в Церкви. Я считаю, что РПАЦ - секта, возникшая внутри Церкви, чья деятельность направлена как на раскол самой РПЦ, так и на раскол в обществе, т.е. чисто экстремистские умонастроения.

Цитата:
Сообщение от Юрисконсульт2 Посмотреть сообщение
Впрочем, сильно сомневаюсь, что сейчас прихожане РПЦ знают, чем, допустим, Константинопольская церковь отличается от РПЦ.
Совершенно верно! Именно так и называется, и догматы те же... Хотя сейчас, насколько мне известно, есть Стамбул. А величественный храм св. Софии, который так поразил в свое время посланников князя Владимира, находится в пользовании мусульман.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.11.2009, 08:56   #143
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

LEXc, "С таким же успехом можно говорить о том, что надо восстановить то, что было до насильного крещения Руси".
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.11.2009, 08:59   #144
Юрисконсульт2
Юрист
 
Аватар для Юрисконсульт2
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Россия / Приморский край / Находка (Приморский край)
Сообщений: 8,504
Благодарности: 47
Поблагодарили 1,530 раз(а) в 1,402 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Вячесл., я считаю то, я считаю это... Я же Вам привел официальные разъяснения представителей Вашей же церкви! Кому мне верить - Вам или им? Или в РПЦ каждый верит на свой лад?!
Нашел кое-что забавное, может быть кому-то будет интересно:

РПЦ против русских народных сказок
20.07.2009 00:59
Автор: Владислав Почепинский, Олег Трошкин
Публикация в Институт Национальной Демократии

Глава из доклада "Православная инквизиция в России"
Русские народные сказки, любимые всеми нами, являющиеся уникальными произведениями национального фольклора, а также достоянием мировой культуры, отражающие самобытность русского народа, РПЦ рассматривает как дьявольщину. Фактически русским народным сказкам объявлена война. Их доля в общем объёме книг для детей медленно, но уверенно приближается к нулю.
В 1860 году знаменитый исследователь русского народного творчества А. Н. Афанасьев издал очередной сборник народных сказок. Обер-прокурор Святейшего Синода граф А. П. Толстой направил письмо министру Народного просвещения:
По поводу изданной (т. е., пропущенной цензором Наумовым) книги господина Афанасьева под заглавием: «Русские народные легенды» высокопросвещенный митрополит Филарет обратился ко мне с письмом, в котором изъяснил, что... к имени Христа Спасителя и святых в сей книге прибавлены сказки, оскорбляющие благочестивые чувства, нравственность и приличие, и что необходимо отыскать средство к охранению религии и нравственности от печатного кощунства и поругания.
В результате распоряжением Главного управления цензуры было предписано запретить к перепечатыванию новые изданием книги «Народные русские легенды, собранные Афанасьевым», а 5000 уже отпечатанных экземпляров были уничтожены.
Необходимо отметить, что в русских народных сказках до нас дошли языческие образы наших предков, а также были переданы их архетипы. Последователями православной инквизиции за тысячу лет были уничтожены почти все памятники старины, связанные с народными верованиями на территории России. Такая политика сравнима с уничтожением талибами буддистского памятника Юнеско в Афганистане. Не останавливаются на достигнутом РПЦ и сегодня.
В 2001 году Вологодская епархия объявила Деда Мороза языческим божеством. Епископ Вологодский и Великоустюжский Максимилиан (Лазаренко) открыто заявлял о том, что в торжествах в Великом Устюге (родина сказочного героя) Церковь примет участие только в том случае, если в официальной биографии Деда Мороза будет отмечено, что он принял православное крещение.
В 2001 году в городе Кириллове Вологодская епархия закрыла уникальный сказочный музей бабы Яги. Епископ Максимилиан сказочную героиню обвинил в сатанизме:
То она гусей-лебедей в тоталитарную секту заманит, то детей малых украдёт. Есть свидетели (Иванушка-дурачок), обвиняющие старуху в каннибализме.
С целью привлечения туристов село Кукобой Первомайского района Ярославской области было объявлено родиной бабы Яги. В Кукобое соорудили избушку и организовали костюмированные представления. Это вызывало большой приток туристов из Вологды, Череповца, Ярославля, Костромы и помогло стабилизировать экономику села. Ежегодно летом начали проводиться праздники бабы Яги.
Кроме того, Пошехонье, районный центр Ярославской области было объявлено родиной водяного.
С резким осуждением этих явлений выступила Ярославская Епархия РПЦ. В официальном заявлении епархии говорилось:
Власть предержащая покровительствует обожествлению сказочных героев: бабы-яги и водяного. Искусственно создаются неоязыческие капища, в которых начинают совершаться псевдорелигиозные обряды, к участию в этих обрядах привлекаются дети. К бесовским капищам прокладывают туристические тропы. Тысячи людей вовлекаются в поклонение бесу, причиняя страшный вред своим бессмертным душам... Если властям водяной и баба-яга ближе, чем Христос, Божья матерь и наши святые, то такая власть достойна сожаления, как и избравший её народ.
Как заявил отец Александр, настоятель Спасского храма:
В словаре написано: „сказочное страшилище, большуха над ведьмами". Это о чем говорит? Что она подручница Сатаны. Это не я придумал. Она же простоволосая и в одной рубахе, без опояски. То и другое - верх бесчиния.
Также от заигрываний с бабой Ягой предостерег и зампредседателя Отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоиерей Всеволод Чаплин.
Как сообщила корреспондент газеты «Московский комсомолец» И. Боброва, во время праздника бабы Яги (2005 год) в село Кукобой приехали священники из Ярославской епархии. Люди в рясах выкрикивали оскорбления в адрес присутствующих, пугали туристов и местных жителей тем, что их настигнет Божья кара. Исполнительнице роли бабы Яги кричали: «Бесовщина! Вон отсюда».
С точки зрения сторонников славянского (классического) происхождения Бабы Яги, немаловажным аспектом этого образа видится принадлежность ее сразу к двум мирам - миру мертвых и миру живых.
.....
«Духовный авангард» православных иерархов, подобно талибам, ругающим христиан «крестопоклонниками» и зачислившими их по вероисповедному признаку в нелюди, мажет мифологическую Бабу Ягу дегтем и именует нечистой силой. Происхождение же данной героини уходит в глубокую древность и проистекает из давно ушедших цивилизаций. О происхождении и значении таких «банальных» сказочных персонажей, как Баба Яга, Кощей, Василиса Прекрасная, Змей Горыныч и другие, написаны многие тома интереснейших исследований, которые опираются на древние культурные источники не только Руси, но и Юго-Восточной Азии и Древней Греции, Ближнего Востока и Скандинавии.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.11.2009, 09:34   #145
LEXc
Юрист
 
Аватар для LEXc
 
Регистрация: 15.04.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 10,599
Благодарности: 553
Поблагодарили 1,090 раз(а) в 1,037 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Афина Паллада,
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.11.2009, 12:52   #146
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Юрисконсульт2, не помню, Вы ли приводили ссылку или где-то читала, что это классическая схема "завоевания" в христианстве - сначала на заинтересованной территории всякое, мешающее доминанте христианства, назвать злом, а потом на очищенную от добра (путем увещивания, что это зло) территорию приходит добрый спаситель.

Что вспомнилось из литературы.
В мое время по лит-ре проходила "Повесть о настоящем человеке". Повесть зацепила так, что я посоветовала ее обязательно прочесть младшему братишке. На момент становления брата до того возраста, когда это произведение должны были проходить в школе, оное было благополучно извлечено из школьной программы, а пустота заполнена Библией для детей.
Братишке дала свой учебник (он покупался), чтобы он прочел эту Повесть. В учебнике она была в сокращении. Так он пошел в библиотеку и взял полное произведение.
Это почему-то произвело на меня очень сильное впечатление. Жалко, что "Повесть" узнал только один мальчик из всех классов, учащихся в тот год.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.11.2009, 13:25   #147
LEXc
Юрист
 
Аватар для LEXc
 
Регистрация: 15.04.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 10,599
Благодарности: 553
Поблагодарили 1,090 раз(а) в 1,037 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Афина Паллада Посмотреть сообщение
оное было благополучно извлечено из школьной программы, а пустота заполнена Библией для детей
Безобразие. Полностью с авторами согласен:
"Хотя положения ст. 14 явно демонстрируют юридическую преемственность Декрету СНК РСФСР, в ней, к сожалению, отсутствует указание на отделение школы от церкви. Это досадное, на наш взгляд, упущение позволяет отдельным священнослужителям пытаться навязывать государственным и муниципальным школам в нарушение Закона "О свободе совести и о религиозных объединениях" необходимость преподавания учебного курса закона Божьего. Еще раз подчеркнем: религия, в том числе религиозное обучение и воспитание, - частное дело ребенка и его законных представителей"/комментарий к Конституции РФ/Ю.А. Дмитриев

Последний раз редактировалось LEXc; 26.11.2009 в 13:27.. Причина: дополнение
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.11.2009, 18:10   #148
sant01
Заблокированный пользователь
 
Аватар для sant01
 
Регистрация: 09.11.2009
Сообщений: 278
Благодарности: 10
Поблагодарили 60 раз(а) в 56 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LEXc Посмотреть сообщение
Еще раз подчеркнем: религия, в том числе религиозное обучение и воспитание, - частное дело ребенка и его законных представителей"/комментарий к Конституции РФ/Ю.А. Дмитриев
В крайнем случае, государством может быть введен в систему общеобразовательного курса предмет "религиоведение", где будет изучаться история появления, становление, развитие ВСЕХ религий мира. Этот предмет действительно только расширит кругозор ученика, в том числе и историческим знаниями.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.11.2009, 18:32   #149
La tristeza
Юрист
 
Аватар для La tristeza
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Россия / Самарская обл. / Самара
Сообщений: 1,636
Благодарности: 34
Поблагодарили 375 раз(а) в 359 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sant01 Посмотреть сообщение
В крайнем случае, государством может быть введен в систему общеобразовательного курса предмет "религиоведение", где будет изучаться история появления, становление, развитие ВСЕХ религий мира. Этот предмет действительно только расширит кругозор ученика, в том числе и историческим знаниями.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.11.2009, 19:03   #150
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

если не подводит память, для "развития кругозора" что-то на вроде этого проходят в рамках изучения истории - в соответствии с возможностями школьной программы по времени. Кроме того в ВУЗах есть такая дисциплина, как культурология. В рамках ее также изучается для "развития кругозора" религии народов (крупнейшие). Не нужно придумывать велосипед и под развитием кругозора подразумевать подробное изучение одной ветви христианства.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе