[33vladimir33]

Резюмирую данную часть дискуссии: В заявления включаю содержание статей 51 Конституции РФ, 17.9 и 25.6 КоАП РФ. У нотариуса ничего не заверяю.
Очень рад, что к обсуждению темы подключились и другие участники.
Если у кого еще какие мысли возникнут - жду их с нетерпением, а то сроки уже поджимают.
Всем

[33vladimir33]

Сообщение от Антон Всеволодович

Суд вправе направить поручение в суд по месту жительства свидетеля, чтобы его опросили. Однако делается это очень редко. В моей практике был всего один случай направления подобного поручения.

Продолжаю тему. Вдруг кому в будущем пригодится. Финт с неполучением первого решения на мою жалобу из ГИБДД, посланного обычным письмом сработал, что позволило выиграть время. Через месяц после посылки своей жалобы отправил заказным в ГИБДД письмо, что решения по своей жалобе в срок, который считал разумным не получил и просил направить его в мой адрес. Получил решение заказным письмом. В 10-дневный срок обжаловал его в суд. Приложил заявление от настоящего виновника (с расшифровкой статей) и ходатайство об опросе свидетеля (виновника) по месту жительства и еще кучу документов. Суд жалобу в производство принял, в ходатайстве отказал т.к. опрос свидетеля в порядке судебного поручения не предусмотрен КоАП. Всех вызвали в суд по месту совершения правонарушения. Естественно, никто туда не поедет. Буду ждать, что решит суд на основании тех документов, которые я послал в жалобе. Рассмотрение- Июль.

[Антон Всеволодович]

Сообщение от 33vladimir33

Всех вызвали в суд по месту совершения правонарушения.

На прошлой неделе участвовал в мировом суде при рассмотрения дела об АП.
Свидетель (супруга) явилась с малолетним ребёнком и давала показания в то время, как лицо, в отношении которого ведётся производство по делу, выходил её "подменять".
Судья предложила мне в подобных случаях (при невозможности свидетелей лично явиться в суд) оформлять показания по месту жительства нотариальным действием, то есть фактически заверять показания нотариально, высылая их почтой (либо нарочным, защитником) в суд по месту рассмотрения дела.
Попробуйте такой вариант.
Только не забудьте, что статьи 17.9, 25.6 КоАП РФ и статья 51 Конституции РФ должны быть разъяснены.

[skif152]

Сообщение от Антон Всеволодович

Судья предложила мне в подобных случаях (при невозможности свидетелей лично явиться в суд) оформлять показания по месту жительства нотариальным действием

и нотариус предупредит их об ответственности за дачу заведомо ложных показаний, да?

честно говоря, я даже не знаю: когда такие судьи - это хорошо или плохо? наверное, по ситуации...

[Антон Всеволодович]

Сообщение от skif152

честно говоря, я даже не знаю: когда такие судьи - это хорошо или плохо? наверное, по ситуации...

Разумеется, что не у всей судей такое "прокатит", но... прецеденты, видимо, имелись, если судья подобное говорит при том, что я вёл аудиозапись хода судебного заседания.

[Антон Всеволодович]

Давно пора в статью 26.9 КоАП РФ внести изменения в части дополнения словом "Суд" перед словом "Должностное лицо".
http://www.consultant.ru/popular/koap/13_29.html#p8427

[Антон Всеволодович]

А вот текст из постановления по делу об административном правонарушении:

Мировым судьей судебного участка № 216 Туапсинского района Краснодарского края Бондаревым С.Н., по судебному поручению мирового судьи судебного участка № 5 Октябрьского округа г. Липецка, был допрошен в качестве свидетеля Е Согласно протокола судебного поручения от ****г., свидетель Е показал, что *****г. он вместе с ИДПС РДПС г. Туапсе О несли службу в составе наряда ДПС на ** км + *** м. автодороги **-** в окрестностях пгт. **** *** района **** края.

http://oktyabr5.mslo.ru/postanovlenie.htm?id=44429
Когда необходимо лишить специального права, никакое отсутствие норм в КоАП РФ не останавливает.

[Антон Всеволодович]

Сообщение от skif152

и нотариус предупредит их об ответственности за дачу заведомо ложных показаний, да?

Понятия не имею, но следует обратить внимание на "Основы законодательства Российской Федерации о нотариате" (утв. ВС РФ 11.02.1993 N 4462-1) (ред. от 06.12.2011): http://www.consultant.ru/online/base...W;n=122955;p=5

Глава XX. ОБЕСПЕЧЕНИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ

Статья 102. Обеспечение доказательств, необходимых в случае возникновения дела в судах или административных органах

По просьбе заинтересованных лиц нотариус обеспечивает доказательства, необходимые в случае возникновения дела в суде или административном органе, если имеются основания полагать, что представление доказательств впоследствии станет невозможным или затруднительным.
Нотариус не обеспечивает доказательств по делу, которое в момент обращения заинтересованных лиц к нотариусу находится в производстве суда или административного органа.

Статья 103. Действия нотариуса по обеспечению доказательств

В порядке обеспечения доказательств нотариус допрашивает свидетелей, производит осмотр письменных и вещественных доказательств, назначает экспертизу.
При выполнении процессуальных действий по обеспечению доказательств нотариус руководствуется соответствующими нормами гражданского процессуального законодательства Российской Федерации.
Нотариус извещает о времени и месте обеспечения доказательств стороны и заинтересованных лиц, однако неявка их не является препятствием для выполнения действий по обеспечению доказательств.
Обеспечение доказательств без извещения одной из сторон и заинтересованных лиц производится лишь в случаях, не терпящих отлагательства, или когда нельзя определить, кто впоследствии будет участвовать в деле.
В случае неявки свидетеля или эксперта по вызову нотариус сообщает об этом в народный суд по месту жительства свидетеля или эксперта для принятия мер, предусмотренных законодательными актами Российской Федерации.
Нотариус предупреждает свидетеля и эксперта об ответственности за дачу заведомо ложного показания или заключения и за отказ или уклонение от дачи показания или заключения.

Поскольку имеется препятствие (расстояние между населёнными пунктами и отказ в удовлетворении ходатайства о направлении судебного поручения), то почему бы не воспользоваться этим шансом?

[Мазда]

Сообщение от skif152

и нотариус предупредит их об ответственности за дачу заведомо ложных показаний, да?

а зачем?...
достаточно самостоятельно указать, что об ответственности по ст.17.9 КоАП РФ знаешь... вот и решена проблема...

[skif152]

Сообщение от Антон Всеволодович

Понятия не имею, но следует обратить внимание на "Основы законодательства Российской Федерации о нотариате"

угу, особенно вот на это:

Статья 102. Обеспечение доказательств, необходимых в случае возникновения дела в судах или административных органах
...
Нотариус не обеспечивает доказательств по делу, которое в момент обращения заинтересованных лиц к нотариусу находится в производстве суда или административного органа.

на фоне коап:

"Статья 25.6. Свидетель
...2. Свидетель обязан явиться по вызову судьи, органа, должностного лица, в производстве которых находится дело об административном правонарушении, и дать правдивые показания: сообщить все известное ему по делу, ответить на поставленные вопросы и удостоверить своей подписью в соответствующем протоколе правильность занесения его показаний.

а из общих требований коап следует, что 1) показания свидетель может давать только в процессе (требования к процессу - см. отдельно) и 2) нотариус не является участником процесса
вдогонку - "об основах нотариата" - закон просто старый (фраза в ст.103 - "В случае неявки свидетеля или эксперта по вызову нотариус сообщает об этом в народный суд"), все процессуальные кодексы уже поменялись
таким образом, по большому счёту, считаю показания, полученные и заверенные нотариусом, недопустимыми, если дело в процессе, если же показания получены до процесса - то по усмотрению суда из фактических обстоятельств

хотя, если припрёт... судьи же не имеют оснований не доверять сотрудникам дпс... а мы, что, хуже?

вообще-то я в дебри полез, не моё это
но вот статью нашёл, господа юристы, сами оцените её качество
http://www.law.edu.ru/doc/document.asp?docID=1307009, хоть речь там идёт о гражданских делах