Ответить

 

Опции темы
Старый 28.04.2009, 12:21   #21
Теразини
Пользователь
 
Аватар для Теразини
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 869
Благодарности: 18
Поблагодарили 237 раз(а) в 230 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
Ага. Иной выход видите?
Я не вижу состава преступления! Если ущерб для организации незначителен ст. 167 УК нет, это не значит, что нужно "повесить" альтернативную - вандилизм, ибо там размер ущерба роли не играет. Здесь только административка и плюс взыскание ущерба в исковом порядке, никакого осквернения здесь нет. Ст. по вандализму существует в УК десятки лет, случаи привлечения по ней редки, и лишь после изменения ст. 213 УК вандализм пошёл в гору и очень стремительно. О чём это говорит? Это говорит о применении данной статьи вместо ст. 167 УК и ст.213 УК (в новой её редакции).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.04.2009, 18:02   #22
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Теразини Посмотреть сообщение
Это говорит о применении данной статьи вместо ст. 167 УК и ст.213 УК
Иными словами, статьи взаимозаменяемы и несовокупны?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.04.2009, 01:36   #23
Вадим 812
Юрист
 
Аватар для Вадим 812
 
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 294
Благодарности: 0
Поблагодарили 90 раз(а) в 85 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Теразини, Следуя вашей логике нет оснований и для привлечения к уголовной ответственности лиц, которые оскверняют памятники и др. общественные сооружения разрисовывая их разного рода символами и т.п. В случаях, если нет значительного материального ущерба. Т.е. если дворник может простой водой с порошком смыть их. Или поставить на место скульптурную композицию, либо заново приклеить оторванные буквы с памятника погибшим на войне и т.п. Такие действия сами по себе признаны законодателем общественно опасными и наказуемыми в уголовном порядке.
А в случае, если последствием таких действия явилось еще и причинение значительного материалого ущерба в результате уничтожения или повреждения, то реальная совокупность преступлений. Как раз то, о чем говорится в ранее упомянутом Пленуме.
А то, что раньше это квалифицировалось как хулиганство не говорит о том, что эти действия не подпадали под признаки вандализма. Просто по ст.213 УК санкции больше. Это обычная следственная практика. Если судья окажется такой умный или адвокат сильно грамотный, есть возможность перейти на более мягкую статью, а вот наоборот возможности нет.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.05.2009, 00:47   #24
Теразини
Пользователь
 
Аватар для Теразини
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 869
Благодарности: 18
Поблагодарили 237 раз(а) в 230 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вадим 812 Посмотреть сообщение
Следуя вашей логике нет оснований и для привлечения к уголовной ответственности лиц, которые оскверняют памятники и др. общественные сооружения разрисовывая их разного рода символами и т.п. В случаях, если нет значительного материального ущерба.
Вовсе Вы не следуете моей логике!
Про памятники и оскорбительные надписи речь не шла, с этим давно всем понятно ещё со студенческой скамьи, речь о банальном повреждении имущества из хулиганских побуждений, никакой культурной ценности не представляющего.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.05.2009, 00:29   #25
Вадим 812
Юрист
 
Аватар для Вадим 812
 
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 294
Благодарности: 0
Поблагодарили 90 раз(а) в 85 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Теразини Посмотреть сообщение
Про памятники и оскорбительные надписи речь не шла, с этим давно всем понятно ещё со студенческой скамьи
А почему вам про памятники и оскорбительные надписи понятно, а про другие сооружения нет? В диспозиции ст.214 УК именно памятники и оскорбительные надписи не упоминаются. А говорится о зданиях и сооружениях, а так же о порче имущества на общественном транспорте. Поэтому необходимо обращать внимание на то, подпадут ли действия злодеев, либо результат этих действий под термин "осквернение".


ОСКВЕРНИТЬ, оскверню, осквернишь,
1. Сделать нечистым (в 5 знач.; религ.). Осквернить пищу.
2. Неподобающим, унизительным образом поступить с чем-н., отнестись к чему-н. (высокому, достойному, чистому); замарать (ср. марать во 2 знач.), запятнать, опозорить, опорочить (ритор.). Осквернены твои думы стыдливые. Некрасов. Осквернил уста я ложию. Некрасов. (Толковый словарь Ушакова)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе