[lyolic]

Сообщение от Rolland

Я чувствую, что у каждого своя точка зрения на данную тематику, которую он отстаивает. Видимо расставить точки над "и" сможет только суд)

Скорее всего Но хочу внести маленькую лепту. В 80 ст. сказано:

По соглашению между работником и работодателем трудовой договор может быть расторгнут и до истечения срока предупреждения об увольнении.

Что значит, что без предварительного уведомления договор может быть расторгнут только по соглашению сторон. А в доп. соглашении это солашение достигнуто и прописано, что в любой момент

[Rolland]

lyolic, ст. 80 ТК РФ говорит о расторжении ТД по инициативе РБ.:-)

[lyolic]

Сообщение от Rolland

lyolic, ст. 80 ТК РФ говорит о расторжении ТД по инициативе РБ.:-)

Это закон так завуалировано говорит, что по инициативе работника нельзя расторгать договор без 2-х недельного уведомления

[Людмила С.]

Сообщение от Rolland

Таким образом, при изменении условий договора, соглашения по дате расторжения договора обязана быть письменная форма, подписанная сторонами. Её нет.
Людмила, Вы сами указываете на право РБ в любой момент расторгнуть ТД со ссылкой на ст.80 (инициатива работника).

Вы не поняли текст моего поста. Я утверждаю обратное, что согласно достигнутому соглашению работник не обязан соблюдать срок подачи заявления об увольнении, установленный ст. 80 ТК РФ.
А соглашение было оформлено письменно. Считаю, что оформлять соглашение по каждой дате увольнения не целесообразно, если уже было оговорено право работника уволиться в любой день без соблюдения двухнедельного срока.

Далее, увольнение по соглашению сторон является одной из форм увольнения по инициативе работника, так как без инициативы работника очень трудно его уволить по соглашению сторон. Теоретически конечно можно предположить, что предложение может поступить и от работодателя, на основании которого будет заключено соглашение. Но всетаки это будет инициатива работодателя, а ст. 81 ТК РФ четко определяет перечень, когда эту инициативу можно проявить. В ней не указано, что работодатель может проявить свою инициативу и уволить работника по соглашению сторон, п. 1 ст. 77 ТК РФ.

Сообщение от Rolland

В разъяснениях названного Пленума отсутствует указание на то, что соглашение может иметь любую форму и любые условие.

И я об этом же. Следовательно работодатель и работник вправе самостоятельно определять условия данного соглашения, лишь бы оно отражало обоюдное согласие сторон договора.

Сообщение от Rolland

Я чувствую, что у каждого своя точка зрения на данную тематику, которую он отстаивает. Видимо расставить точки над "и" сможет только суд)

Согласна, но и решение судом не всегда принимается объективно. Как показывает практика, каждый судья, принимая решение, излагает в нем свою точку зрения, свое понимание норм закона.

[Rolland]

Сообщение от Людмила С.

Я утверждаю обратное, что согласно достигнутому соглашению работник не обязан соблюдать срок подачи заявления об увольнении, установленный ст. 80 ТК РФ.
А соглашение было оформлено письменно. Считаю, что оформлять соглашение по каждой дате увольнения не целесообразно, если уже было оговорено право работника уволиться в любой день без соблюдения двухнедельного срока.

Однако норм ТК никто не отменял, целесообразно это или нет.
Не пойму, какой 2-хнедельный срок, если Вы отстаиваете как основание расторжения (увольнения) соглашение сторон, а не инициативу РБ?!

Сообщение от Людмила С.

Далее, увольнение по соглашению сторон является одной из форм увольнения по инициативе работника, так как без инициативы работника очень трудно его уволить по соглашению сторон. Теоретически конечно можно предположить, что предложение может поступить и от работодателя, на основании которого будет заключено соглашение. Но всетаки это будет инициатива работодателя, а ст. 81 ТК РФ четко определяет перечень, когда эту инициативу можно проявить. В ней не указано, что работодатель может проявить свою инициативу и уволить работника по соглашению сторон, п. 1 ст. 77 ТК РФ.

Не думал и не знал, что основания расторжения (увольнения) так тождественны: инициатива РБ = соглашению сторон = инициатива РД (последнее теоретически).
Вам не встречались случаи увольнения РБ по соглашению сторон, в которых предложения заключить соглашение исходили от РД? Мне встречались практически.
Зачем законодатель придумал расторжение ТД по соглашению сторон, выделив его в отдельную норму?! Или это опять закон завуалированно что-то говорит)
Чувствуется, мы так далеко зайдем в толковании норм.

[Людмила С.]

Встречались, однако эти соглашения, в конце концов, оформлялись как по инициативе работника, дабы избежать в дальнейшем обвинений в дискриминации и т.п. Причин и оснований указать работодатель не мог, внося предложения, а это чревато неприятностностями для работодателя в дальнейшем в случае, если работник будет оспаривать данное соглашение, указав на имеющее место давление со стороны работодателя, например, в рамках проводимого сокращения или предстоящего сокращения.