11.07.2012, 21:25 | #1 |
Администратор
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3,624
Благодарности: 0
Поблагодарили 223
раз(а) в 190 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Ворона и лисица в суде присяжных (НТВ пародия)
В основе уголовного дела о мошенничестве лежат свидетельские показания Ивана Крылова. Уголовное дело рассмтаривает судья Валерий Степанов. Адвокат обвиняемой...
|
В Минюст Цитата Спасибо |
12.07.2012, 12:36 | #2 | |||||
Юрист
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 1,533
Благодарности: 346
Поблагодарили 242
раз(а) в 226 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Стало быть, презюмируется, что сыр ворона приобрела законным путём и к источнику происхождения сыра вопросов нет. Хотя можно было бы порассуждать на тему, имеется ли у вороны право собственности на сыр, но будем считать, что имеется. Ведь фраза "Бог послал" употребляется не только в басне. Например, "пообедаем, чем Бог послал" означает, что есть в доме, тем и пообедаем. Поэтому, считаю, что источник сыра хоть и неизвестен, но как минимум легален и вопросов в суде вызывать не должен. Итак, право собственности на сыр у вороны есть. Здесь уже можно усмотреть возникновение умысла. Лисица не просто завидует сыру, так как дальше начинаются приготовления к преступлению, которые выражаются в действиях: Причём здесь уже употребляется слово "Плутовка". В словаре Ожегова имется два значения этого слова: "Хитрый и ловкий обманщик, мошенник" и "Человек, который любит хитрить, лукавить". Исходя из презумпции невиновности, к Лисе применим только второй вариант. Сыр, выпавший у вороны изо рта после этих слов, не является предметом мошенничества, так как при мошенничестве жертва преступления имеет намерение передать товар преступнику. То есть лицо, будучи введённым в заблуждение, добровольно отдаёт имущество преступнику. Ворона же не собиралась отдавать сыр, поэтому относительно ппредмета преступления она не заблуждалась, так как вообще о нём не думала, а думала только о своих вокальных данных. Здесь есть состав грабежа - открытого хищения чужого имущества, за что и надо привлекать лисицу. То есть изначально всё-таки умысел был на грабёж, так как если бы ворона сидела не на ели, а на пне, лиса бы просто выхватила сыр унеё изо рта и всё. Эту ситуацию можно переложить, например, на следующую: Идёт человек из магазина с двумя полными сумками в руках и с наручными часами. Ему навстречу идёт другой и спрашивает: "Не подскажете сколько сейчас времени?". Человек ставит обе сумки на дорогу и смотрит на часы. В это время тот другой быстро хватает сумки и убегает: с сумками был плут таков ))). Это чистой воды грабёж. А вообще интересно рассматривать басни и сказки с точки зрения права Пособничество Пятачка в хищении мёда, не сданная в установленном порядке находка Совы, а Винни-Пух вообще бандит с большой дороги ))).
__________________
Действующий адвокат. Преимущество консультаций через интернет - стоимость ниже, чем при личной консультации в офисе. Недостатки - общение через интернет без пряого визуального контакта. Занимаюсь гражданскими делами. Схема работы. Естественно, путем удаленного общения невозможно изучить проблему досконально и решить её. Целью первых встреч с юристом является выяснение перспективы положительного решения вопроса. Для этого требуется изучение документов, ознакомление с судебной практикой, творческий подход к делу. Работаю по предоплате. Вы высылаете мне сканы документов и описание проблемы; Я изучаю документы и связываюсь с Вами по телефону; Вы оплачиваете усулгу; Я отправляю Вам консультацию в письменном виде. Срок исполнения: 3-7 дней с момента оплаты. Последний раз редактировалось Mihas02; 12.07.2012 в 12:44.. |
|||||
В Минюст Цитата Спасибо |
12.07.2012, 13:09 | #3 |
Пользователь
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Мытищи
Сообщений: 56
Благодарности: 1
Поблагодарили 11
раз(а) в 10 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Да, пародия интересная. Интересная иллюстрация к вопросу присутствия элементов гражданского права в уголовном процессе.
Хотел бы уточнить: это что, специально снимали пародию отдельно (если да, то хотя бы примерно когда)? Или это нарезка из какого-либо выпуска, что мало вероятно? |
В Минюст Цитата Спасибо |
29.07.2012, 00:51 | #4 |
Пользователь
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 2
Благодарности: 0
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
трудно доказать умысел на грабеж - которым является открытое хищение чужого имущества. Можно все склонить к ст. 165 УК - причинила Вороне имущественный ущерб путем злоупотребления доверием. Втерлась в Вороне в доверие и завладела ее имуществом
|
В Минюст Цитата Спасибо |
29.07.2012, 00:54 | #5 |
Пользователь
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 2
Благодарности: 0
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
трудно ждоказать грабеж, которым является открытое хищение чужого имущества. Все можно склонить к ст. 165 УК - причинила имущественный ущерб путем злоупотребления доверием.....
|
В Минюст Цитата Спасибо |
29.07.2012, 09:24 | #6 | ||
Юрист
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 1,533
Благодарности: 346
Поблагодарили 242
раз(а) в 226 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Цитата:
|
||
В Минюст Цитата Спасибо |
05.09.2012, 06:56 | #7 |
Пользователь
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 1
Благодарности: 0
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
На мой взгляд, нужно оценить стоимость куска сыра. Так как возможно деяние лисы будут квалифицироваться по Статье 7.27 КоАП, как мелкое хищение (хищение чужого имущества признается мелким, если стоимость похищенного имущества не превышает одну тысячу рублей)
|
В Минюст Цитата Спасибо |
30.09.2012, 06:56 | #8 |
Пользователь
Регистрация: 26.04.2011
Адрес: Россия / Хакасия / Черногорск
Сообщений: 40
Благодарности: 72
Поблагодарили 4
раз(а) в 3 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Здравствуйте! Вообще то склоняюсь к мысли , что всё таки грабёж. А, попутно вопрос, а может ли быть совершённым преступление без установления умысла и мотива. А только по хотению суда и следователя? , я думаю, что нет, а судьи думают ИНАЧЕ!
|
В Минюст Цитата Спасибо |
03.11.2012, 10:35 | #9 |
Юрист
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 1,533
Благодарности: 346
Поблагодарили 242
раз(а) в 226 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
На мой взгляд, нужно оценить стоимость куска сыра. Так как возможно деяние лисы будут квалифицироваться по Статье 7.27 КоАП, как мелкое хищение (хищение чужого имущества признается мелким, если стоимость похищенного имущества не превышает одну тысячу рублей)Если грабёж, тогда 7.27 не работает, так как малозначительность деяния на ст. 161 УК не распространяется.
__________________
Действующий адвокат. Преимущество консультаций через интернет - стоимость ниже, чем при личной консультации в офисе. Недостатки - общение через интернет без пряого визуального контакта. Занимаюсь гражданскими делами. Схема работы. Естественно, путем удаленного общения невозможно изучить проблему досконально и решить её. Целью первых встреч с юристом является выяснение перспективы положительного решения вопроса. Для этого требуется изучение документов, ознакомление с судебной практикой, творческий подход к делу. Работаю по предоплате. Вы высылаете мне сканы документов и описание проблемы; Я изучаю документы и связываюсь с Вами по телефону; Вы оплачиваете усулгу; Я отправляю Вам консультацию в письменном виде. Срок исполнения: 3-7 дней с момента оплаты. |
В Минюст Цитата Спасибо |
05.02.2013, 20:56 | #10 |
Пользователь
Регистрация: 27.01.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 105
Благодарности: 0
Поблагодарили 14
раз(а) в 14 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
По большому счету спор о квалификации по ст. 165 УК РФ действий лисицы не имеет под собой почвы, так как даже по первой части ущерб должен быть крупным. Сыр по цене недорогой иномарки вряд-ли по карману даже этой птице.
Имеет смысл говорить о грабеже, так как, прекращая владение и пользование сыром, ворона не утрачивает право собственности на него, сохраняя право распоряжения - право определения дальнейщей юридической судьбы предмета. Таким образом, формально выполняются требования о незаконном открытом завладении имуществом, принадлежащим другому лицу. Право собственности вороны на имущество вообще оспаривать крайне сложно, так как "Вороне где-то Бог послал кусочек сыру" - означает, что сыр передан субьекту права законно. Бог послал Вороне сыр , тем самым прекратив своё право владения, пользование и, фактически, распорядившись им, то есть в совокупности признаков, утратил право собственности. согласно "ПРАВИЛАМ ПРИЕМА, ДОСТАВКИ И ВРУЧЕНИЯ ВНУТРЕННЕЙ ПОСЫЛОЧНОЙ ПОЧТЫ", утвержденного приказом ФГУП "Почта России" от 24 января 2007 г. № 28-п, Ворона приняла надлежащим образом, то есть с соблюдением следующих требований: 3.2. При приеме посылки с описью вложения ф.107, кроме того, необходимо: а) проверить вложение посылки, а также адрес и наименование получателя с записями в описи ф.107; б) проставить на обоих экземплярах описи оттиски календарного почтового штемпеля и расписаться в них; г) выдать отправителю копию описи ф.107.3.2. При приеме посылки с описью вложения ф.107, кроме того, необходимо: а) проверить вложение посылки, а также адрес и наименование получателя с записями в описи ф.107; б) проставить на обоих экземплярах описи оттиски календарного почтового штемпеля и расписаться в них; в) вложить первый экземпляр описи поверх вложения в посылку и упаковать её; г) выдать отправителю копию описи ф.107.3.2. А тот малознаительный факт, что посылка шла 1807 лет (наименьший срок между последней возможной датой отправления и первой теоретически возможной датой получения) пусть останется на совести ФГУП "Почта России" Последний раз редактировалось Сайкин Кирилл Андреевич; 06.02.2013 в 12:01.. |
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях