Ответить

 

Опции темы
Старый 16.09.2012, 15:42   #1
kkaazzoo
Пользователь
 
Аватар для kkaazzoo
 
Регистрация: 26.05.2012
Адрес: Россия / Архангельская обл. / Архангельск
Сообщений: 26
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Признание недействительным договора займа выданного под несколько сотен процентов в год

Добрый день! Сейчас широко распространено так называемыое микрокредитное финансирование под бешеные проценты. Столкнулся с ситуацией когда человеку был выдан займ в 200000 руб под 2% в день под залог недвижимости на 2 месяца. Разумеется такие деньги должник отдать не сможет и по условиям договора на сегодняшний день должен уже 700000 руб. Естественно кредитор планирует продать заложенную недвижимость с торгов и все деньги забрать себе в качестве долга. С учетом цен на жилье в нашем регионе это значит что должник не получит ни денег оставшихся после уплаты долга, ни жилья и останется ни с чем, а кредитор сказочно обогатится, получив доход раза в 4 больше чем дал в долг. Вопрос в следующем, как суды относятся к займам выданным под такие грабительские проценты? Есть ли судебная практика по признанию таких договоров недействительными по мотиву их незаконности на основании статей 168 и 169 ГК РФ с учетом статьи 10 ГК РФ? Спасибо!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.09.2012, 14:32   #2
dagdaman
Пользователь
 
Аватар для dagdaman
 
Регистрация: 01.07.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 197
Благодарности: 2
Поблагодарили 36 раз(а) в 36 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kkaazzoo Посмотреть сообщение
Вопрос в следующем, как суды относятся к займам выданным под такие грабительские проценты? Есть ли судебная практика по признанию таких договоров недействительными по мотиву их незаконности на основании статей 168 и 169 ГК РФ с учетом статьи 10 ГК РФ? Спасибо!
А где Вы находите несоответствие сделки закону или цели, противные основам правопорядка и нравственности?
У нас свобода договора.
Суды могут (но не должны) снизить сумму процентов по займу на основании ст. 10 ГК, если должник докажет злоупотребление правом со стороны займодавца(но не по ст. 333 ГК, так как проценты по займу не являются по своей природе неустойкой).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.09.2012, 15:24   #3
ИвановНиколай
Юрист
Космические захватчики Champion
 
Аватар для ИвановНиколай
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 1,192
Благодарности: 38
Поблагодарили 275 раз(а) в 268 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Согласен с dagdaman, не вижу тут нарушения закона. Когда подписывали Договор надо было читать его и предусмотреть негативные последствия для себя при таком договоре.

Цитата:
Сообщение от kkaazzoo Посмотреть сообщение
Вопрос в следующем, как суды относятся к займам выданным под такие грабительские проценты?
Как к Договорам займа, выданным под определенный процент. Грабительский процент - такого определения нет в действующем законодательстве.

Цитата:
Сообщение от kkaazzoo Посмотреть сообщение
Есть ли судебная практика по признанию таких договоров недействительными по мотиву их незаконности на основании статей 168 и 169 ГК РФ с учетом статьи 10 ГК РФ?
Такой практики нет ибо Договор никто не кого не заставлял заключать, а вопрос о процентах - это уже воля сторон Договора займа.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.09.2012, 15:34   #4
dagdaman
Пользователь
 
Аватар для dagdaman
 
Регистрация: 01.07.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 197
Благодарности: 2
Поблагодарили 36 раз(а) в 36 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИвановНиколай Посмотреть сообщение
Такой практики нет ибо Договор никто не кого не заставлял заключать, а вопрос о процентах - это уже воля сторон Договора займа.
Есть практика по ст. 10 ГК по процентам, но она разная, так что как решит суд в данном конкретном случае - неизвестно.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.09.2012, 11:09   #5
kkaazzoo
Пользователь
 
Аватар для kkaazzoo
 
Регистрация: 26.05.2012
Адрес: Россия / Архангельская обл. / Архангельск
Сообщений: 26
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Это конечно оно все так, как вы говорите, но вот я почитал свежую сентябрьскую информацию связанную с такими делам http://www.garant.ru/hotlaw/federal/417813/ и http://m.slon.ru/money/krasheninniko...a-826259.xhtml

Как видно законодатель считает, что такие договора вполне могут быть недействительны и планирует прямо указать судам на возможность признания таких договоров недействительными, если проценты явно превышают некий предел и упростить вынесение решений.

dagdaman,можете меня сориентировать, где посмотреть? Спасибо
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.09.2012, 13:29   #6
ИвановНиколай
Юрист
Космические захватчики Champion
 
Аватар для ИвановНиколай
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 1,192
Благодарности: 38
Поблагодарили 275 раз(а) в 268 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kkaazzoo Посмотреть сообщение
я почитал свежую сентябрьскую информацию связанную с такими делам http://www.garant.ru/hotlaw/federal/417813/ и http://m.slon.ru/money/krasheninniko...a-826259.xhtml
Пока это только проект и не факт, что он будет принят, а если и принят, то в таком виде.
Да и его принятие вряд-ли будет иметь обратную силу, т.е. будет распространятся на договора заключенные после его принятия.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.09.2012, 18:58   #7
dagdaman
Пользователь
 
Аватар для dagdaman
 
Регистрация: 01.07.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 197
Благодарности: 2
Поблагодарили 36 раз(а) в 36 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kkaazzoo Посмотреть сообщение
Как видно законодатель считает, что такие договора вполне могут быть недействительны и планирует прямо указать судам на возможность признания таких договоров недействительными, если проценты явно превышают некий предел и упростить вынесение решений.

dagdaman,можете меня сориентировать, где посмотреть? Спасибо
Во-первых, действительно, как указал ИвановНиколай, это только законопроект, и как все повернётся в дальнейшем нам неизвестно.
Во-вторых, я пользуюсь другой консультационно-правовой программой, не Гарантом.

Последний раз редактировалось Сайкин Кирилл Андреевич; 20.09.2012 в 09:25.. Причина: увод в приват
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.09.2012, 09:15   #8
kkaazzoo
Пользователь
 
Аватар для kkaazzoo
 
Регистрация: 26.05.2012
Адрес: Россия / Архангельская обл. / Архангельск
Сообщений: 26
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ИвановНиколай, да, закон не будет распространяться на сделки возникшие до его принятия. И глупо просить суд применять данный закон к моему случаю, если он будет принять. Но вот изложить точку зрения законодателя суду относительно подобных сделок и попросить применить ее к возникшей проблеме ничто не мешает. Может и получится получить положительное решение.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.09.2012, 12:03   #9
ИвановНиколай
Юрист
Космические захватчики Champion
 
Аватар для ИвановНиколай
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 1,192
Благодарности: 38
Поблагодарили 275 раз(а) в 268 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kkaazzoo Посмотреть сообщение
Но вот изложить точку зрения законодателя суду относительно подобных сделок и попросить применить ее к возникшей проблеме ничто не мешает. Может и получится получить положительное решение.
Сомневаюсь, что Займодатель будет просто сидеть и слушать, он ведь тоже речь скажет и она может быть не чуть не менее убедительна, чем Ваша, но только закон будет на его стороне.
Вам одна дорога - в суд, и как там сложиться, можно только гадать.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе