Старый 08.10.2012, 18:54   #1
ZAKONIA NEWS
Пользователь
 
Аватар для ZAKONIA NEWS
 
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: / /
Сообщений: 275
Благодарности: 0
Поблагодарили 43 раз(а) в 39 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Санкции за пьянство за рулем: по нулям или по максимуму?

Состояние алкогольного опьянения должно стать условием, отягчающим уголовную и административную ответственность водителей. Об этом заявил председатель правительства России Дмитрий Медведев на состоявшемся на днях совещании по безопасности дорожного движения.

Формально нетрезвый водитель не имеет умысла причинять вред, но у него, по словам премьера, «умысел есть на другое – управление транспортом в состоянии алкогольного опьянения». Поэтому, подчеркнул глава кабмина, «в любом случае речь должна идти об изменении подходов к ответственности, а не просто об увеличении штрафов», планка которых сегодня поднята до 5 тыс. руб .

Парламентарии предлагают увеличить наказания за ДТП в состоянии опьянения с двумя и более погибшими до 15, a то и до 20 лет лишения свободы. Глава Роспотребнадзора Геннадий Онищенко требует оставить нулевой показатель промилле (http://www.zakonia.ru/news/onischenk...aditsja-za-rul) для водителей и еще добавить в КоАП РФ норму об изъятии транспортного средства у нетрезвого владельца.

А если для воздействия на водителей-выпивох ввести шкалу максимума? До 0,2 промилле – обычная ответственность, 0,2-0,5 – повышенная, а при наличии в крови свыше 1 промилле – считать совершение ДТП под градусом умышленным причинением смерти. А что, по-вашему, поможет сохранить жизни? Как думаете?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.10.2012, 22:20   #2
SP007
Сотрудник ФССП
 
Аватар для SP007
 
Регистрация: 10.04.2010
Адрес: / /
Сообщений: 9,909
Благодарности: 283
Поблагодарили 871 раз(а) в 819 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Статья 23 УК РФ. Уголовная ответственность лиц, совершивших преступление в состоянии опьянения

Лицо, совершившее преступление в состоянии опьянения, вызванном употреблением алкоголя, наркотических средств или других одурманивающих веществ, подлежит уголовной ответственности.
В ст. 63 УК нет такого отягчающего...

Недавно смотрел законопроекты на сайте ГД, так там уже предлагаются увеличкения штрафов до 300 000 р...

Другим законопроектом который готовят ЕР, градацию
0,2 промиле - трезв (учитываются всякие лекарства, особенности организма итд...)
0,2-0,5 - 1,5-2 года лишение права управления и штраф 20 000 р.
0,5-0,8 - 3 года лишение права и 30 000 р.
0,8 - 5 лет лишения права управления ТС и штраф 50 000 р.

Повторное вождение в НСе, предлагается длать уголовнонаказуемым ввиду того обстоятельства, что административный арест до 15 не останавливает и не имеет должного воздействия...

12.26 КоАП - отказ от прохождения мед. освидетельствования... 3 года лишения права и штраф 50 000 р.

Это все хорошо, НО это очередной толчок к Мзде, это повышение "тарифов", это какой уровень подношений будет???
А водитель к примеру дальнобойщик, для него лишение прав это всё, и сколько можно состричь?

У наса опять в экстренном режиме стараются принять серъезный документ чтобы руководству угодить и доложить, что воля исполнена, это надо делать обстоятельно вдумчиво, а не наскоком.
__________________
Любое сделанное добро не остается безнаказанным
Нас (СП) там не слышат (с) Северянин
Мы (СП) никому не нужны (с) Изольда
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.10.2012, 01:41   #3
Nadezda84
Пользователь
 
Аватар для Nadezda84
 
Регистрация: 12.09.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 5
Благодарности: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Лично я считаю, что если ДТП было совершено с участием пьяного водителя, то данное деяние надо квалифицировать как умышленное причинение вреда здоровью или умышленное причинение смерти. А не как это делается сейчас. Ведь выпивая и садясь в таком состоянии за руль водитель знает, что он несет общественную опасность и знает последствия, которые могут наступить, так почему у нас судят за непреднамеренное? А от того и сроки небольшие. В данной ситуации наказание рублем вряд ли поможет, т.к. в большенстве случаев пьяные водители - это влиятельные люди, либо дети этих влиятельных и обеспеченных людей, которые ездят пьяными по стольку, по скольку откупаются на стадии тоо как были пойманы сотрудникми ГИБДД и деньги для них значения не имеют. А вообще это какая-то круговая порука. Надо бороться не с пьяными водителями, а с раслоениме нашего общества. Одни пьют от нищеты и горя, а потом вползают в свое авто потому что терять им уже в этой жизни нечего, а другие с жиру бесятся и думают, что им все дозволено и на практике так оно и получается и от избытка денежных средств и власти начинают куралесить. Надо уравнивать положение людей.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.10.2012, 06:31   #4
Vesh-a-Too
Пользователь
 
Аватар для Vesh-a-Too
 
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 801
Благодарности: 13
Поблагодарили 244 раз(а) в 210 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от news_redactor Посмотреть сообщение
Состояние алкогольного опьянения должно стать условием, отягчающим уголовную и административную ответственность водителей.
Абсолютно согласен. Именно как отягчающее обстоятельство, а не самостоятельный состав. Самостоятельный состав уже предусмотрен КоАПП и пересмотр его в сторону ужесточения санкций себя уже исчерпал. Кроме того, просто "отлов с трубочкой" действительно может приводить к "перекосам на местах" путем мздоимства. А вот если есть ДТП, а виновник еще и нетрезв - наказание должно возрастать пропорционально тяжести ДТП и тяжести опьянения. Кстати, еще в 80-90-е г.г. аналогичные правила были в ряде штатов США (в частности, в Неваде). Там даже за превышение скорости, на сколько помню, можно было трезвому отделаться незначительным штрафом, слегка пьяному - солидный штраф, а в состоянии "нестояния" - тюрьма...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.10.2012, 09:36   #5
mishanik
Модератор
 
Аватар для mishanik
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 7,155
Благодарности: 103
Поблагодарили 2,011 раз(а) в 1,913 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Согласен с предыдущими ораторами. Если инспектор просто остановил пьяного - есть вероятность, что поговорят и разойдутся. Или не дадут ходу. А так - если есть ДТП, то замолчать уже нереально.
__________________
Для любых, даже самых мелких благодарностей - карта Сбера 4276 3801 0207 4171 (Михаил Валерьевич). Также могу заказать электронную выписку из реестра прав на недвижимость (простую, а также с переходами права собственности), адреса можете слать в личку
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.10.2012, 10:47   #6
Заремблюк
Пользователь
 
Аватар для Заремблюк
 
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 8
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nadezda84 Посмотреть сообщение
Лично я считаю, что если ДТП было совершено с участием пьяного водителя, то данное деяние надо квалифицировать как умышленное причинение вреда здоровью или умышленное причинение смерти. А не как это делается сейчас. Ведь выпивая и садясь в таком состоянии за руль водитель знает, что он несет общественную опасность и знает последствия, которые могут наступить, так почему у нас судят за непреднамеренное?
Пьяному обычно "море по колено". Так что, можно полагаеть, что он как-раз не осознает "общественную опасность" и не может трезво (!) оценивать возможные последствия деяния, когда садится за руль в состоянии алкогольного опьянения.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.10.2012, 10:54   #7
Заремблюк
Пользователь
 
Аватар для Заремблюк
 
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 8
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vesh-a-Too Посмотреть сообщение
Абсолютно согласен. Именно как отягчающее обстоятельство, а не самостоятельный состав. Самостоятельный состав уже предусмотрен КоАПП и пересмотр его в сторону ужесточения санкций себя уже исчерпал. Кроме того, просто "отлов с трубочкой" действительно может приводить к "перекосам на местах" путем мздоимства. А вот если есть ДТП, а виновник еще и нетрезв - наказание должно возрастать пропорционально тяжести ДТП и тяжести опьянения. Кстати, еще в 80-90-е г.г. аналогичные правила были в ряде штатов США (в частности, в Неваде). Там даже за превышение скорости, на сколько помню, можно было трезвому отделаться незначительным штрафом, слегка пьяному - солидный штраф, а в состоянии "нестояния" - тюрьма...
Абсурд какой-то. По Вашему выходит, что если инспектор останавливает пьяного, который вываливается к нему под ноги, отстегнувшись от ремня безопасности - то это штраф и лишение прав (за езду в нетрезвом состоянии), а если пьяный вываливается сразу, так как был не пристегнуть - то это штраф, лишение прав (за езду в нетрезвом состоянии) + тюрьма (за непристегнутый ремень, отягченный нетрезвым состоянием).
Зачем это нужно?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.10.2012, 13:06   #8
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от news_redactor Посмотреть сообщение
А что, по-вашему, поможет сохранить жизни? Как думаете?
Вот это:
Цитата:
Сообщение от news_redactor Посмотреть сообщение
и еще добавить в КоАП РФ норму об изъятии транспортного средства у нетрезвого владельца.
легко можно обойти путём заключения договора купли-продажи. Даже вытрезвления водителя ждать нет необходимости.
Состояние опьянения участников дорожного движения не основная причина смертности на дорогах России.
Цитата:
Процентные показатели ДТП в России за 2010 год по данным ГИБДД:
из-за нарушения ПДД водителями транспортных средств — 85 % (в том числе находившимися в состоянии опьянения). Из них:
25 % ДТП происходит из-за несоблюдения скоростного режима водителями на дорогах.
15 % ДТП происходит из-за нарушений правил проезда перекрёстка.
10 % ДТП занимает выезд на встречную полосу движения.
из-за нарушения ПДД водителями транспортных средств в состоянии опьянения — 5,94 % (11 845 из 199 431)
из-за нарушения ПДД пешеходами — 20,15 % (31 969 из 199 431)
из-за неудовлетворительного состояния улиц и дорог — 20,99 % (41 863 из 199 431)
из-за эксплуатации технически неисправных транспортных средств — 0,57 % (1 127 из 199 431)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%EE%...F1%F2%E2%E8%E5
Наибольшая смертность происходит из-за следующих причин:
1 место- из-за нарушения скоростного режима;
2 место- из-за плохого состояния дорог;
3 место- из-за нарушения ПДД пешеходами.

Любопытный факт: в 2011 году на дорогах России погибло 27 953 человека. Эта цифра была больше с 1989 года по 1996 год включительно, а также с 1998 года по 2008 год включительно. Наибольшие показатели были в 1991 году- погибло 37 510 человек.

Что касается общего количества ДТП, то оно, на мой взгляд, растёт пропорционально росту продаж транспортных средств. Логика проста: больше машин- больше ДТП.
Осмелюсь назвать высказывания и действия председателя Правительства Российской Федерации не более, чем популистическими мерами. Только и всего.
Высказывания вроде этого:
Цитата:
Сообщение от news_redactor Посмотреть сообщение
Формально нетрезвый водитель не имеет умысла причинять вред, но у него, по словам премьера, «умысел есть на другое – управление транспортом в состоянии алкогольного опьянения». Поэтому, подчеркнул глава кабмина, «в любом случае речь должна идти об изменении подходов к ответственности, а не просто об увеличении штрафов»
делают из процесса законотворчества фарс и не более того. Особенно цинично это выглядит на фоне февральского решения "Единой России": http://www.garant.ru/news/380763/
Цитата:
"Единая Россия" приступила к разработке законопроекта о возвращении максимально допустимой нормы наличия алкоголя в крови. Об этом сообщает пресс-служба партии.
Вывод: Это всего лишь реакция политика на ДТП, вызвавшее широкий общественный резонанс. К тому же региональные выборы на носу. Иной реакции и быть не могло.
P.S. По поводу того, нужна ли допустимая концентрация алкоголя в крови водителей, есть отдельная тема: http://forum.zakonia.ru/showthread.php?t=111439
__________________


Последний раз редактировалось Антон Всеволодович; 09.10.2012 в 13:56.. Причина: дополнение
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.10.2012, 13:18   #9
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nadezda84 Посмотреть сообщение
Лично я считаю, что если ДТП было совершено с участием пьяного водителя, то данное деяние надо квалифицировать как умышленное причинение вреда здоровью или умышленное причинение смерти.
Мой преподаватель по уголовному праву за такие слова запустил бы в меня уголовным кодексом с комментариями (самое тяжёлое, что у него было на столе).
Простите, коллега, но даже юрист с гражданско-правовой специализацией Медведев Д.А. считает, что:
Цитата:
Сообщение от news_redactor Посмотреть сообщение
«умысел есть на другое – управление транспортом в состоянии алкогольного опьянения»
Не вводите в заблуждение обычных пользователей. Без обид.
__________________


Последний раз редактировалось Антон Всеволодович; 09.10.2012 в 13:51.. Причина: дополнение
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.10.2012, 14:18   #10
Vesh-a-Too
Пользователь
 
Аватар для Vesh-a-Too
 
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 801
Благодарности: 13
Поблагодарили 244 раз(а) в 210 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Заремблюк Посмотреть сообщение
Абсурд какой-то. По Вашему выходит, что если инспектор останавливает пьяного, который вываливается к нему под ноги, отстегнувшись от ремня безопасности - то это штраф и лишение прав (за езду в нетрезвом состоянии), а если пьяный вываливается сразу, так как был не пристегнуть - то это штраф, лишение прав (за езду в нетрезвом состоянии) + тюрьма (за непристегнутый ремень, отягченный нетрезвым состоянием).
Зачем это нужно?
Извините. В штате Невада в упомянутые годы (не знаю, как сейчас) таких нарушений как "без ремня", "без огнетушителя и аптечки" и пр. "валютоемких нарушений", влекущих ответственность, предусмотрено, насколько помню, не было. Речь идет о нарушениях, которые потенциально могут представлять опасность для окружающих: превышение скоростного режима, несоблюдение приоритета движения (знаки, светофоры) и т.д.
А так, согласен с Вами: за ремень в тюрьму все-таки перегиб)))
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе