[Максим П]

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, хочу обратиться в суд за защитой своих прав на отказ в выплате страховой компании ЗАО "МАКС" (КАСКО). На руках имеется заявление в страховую и акт осмотра поврежденного имущества. Данный ущерб выявлен и подтвержден самой страховой компанией, однако в выплате отказано. Как определить и доказать в суде размер материального ущерба (лобового стекла автомобиля) без независимой оценки или проведения экспертизы, так как автомобиль уже продан.

[Регишка]

Делайте оценку по акту осмотра, продажа автомобиля здесь роли не играет

[Desperate]

Сообщение от Максим П

Как определить и доказать в суде размер материального ущерба (лобового стекла автомобиля) без независимой оценки или проведения экспертизы, так как автомобиль уже продан.

Подавать исковое заявление в суд, сумму иска брать примерную какую вы считаете. Также просить в иске чтоб суд истребовал фототаблицу, которая обычно вместе с актам осмотра имеется у страховщиков. Далее назначать судебную экспертизу сразу. Одного акта осмотра экспертам может быть недостаточно.

[Immunitet]

Машина была продана восстановленная или нет?
Был у меня опыт в суде, когда судья отказала в подобном иске к СК когда машина была продана в аварийном состоянии. "Повезло" истцу в том, что он купил машину за месяц до аварии и переформулировал исковые требования (не буду углубляться).
Средства, которые вы хотите истребовать у СК должны пойти на восстановление автомобиля. Автомобиля уже нет - что восстанавливать? Т.е. если вы продали автомобиль не восстанавливая то юридически вы проигрываете, т.к. вы не собираетесь приводить ваше имущество (которое, кстати уже не ваше) в то состояние, в котором оно было до аварии.

Ну, а если вы восстановили и продали - можете предъявить в суд подтверждающие это документы (заказ-наряд на выполнение работ, чеки на материалы и работы и прочее). Далее пусть уже СК доказывает, что у вас завышенные расценки по региону и прочее.

[SSB100]

Сообщение от Immunitet

Был у меня опыт в суде, когда судья отказала в подобном иске к СК когда машина была продана в аварийном состоянии.

Непрофессионализм судьи ещё не говорит о том, что и Вы делали всё правильно.

Сообщение от Immunitet

"Повезло" истцу в том, что он купил машину за месяц до аварии и переформулировал исковые требования (не буду углубляться).

Какая-то странная фраза. Вы были истцом в этом деле или его представителем?

Сообщение от Immunitet

Средства, которые вы хотите истребовать у СК должны пойти на восстановление автомобиля.

Если не секрет, кому должны и в соответствии с нормой какого закона?

Сообщение от Immunitet

Автомобиля уже нет - что восстанавливать?

Внимательно прочтите ст.15 ГК, Вы абсолютно неправы в своём мнении.
Взаимосвязи между продажей автомобиля и возмещением убытка нет никакой.

[Регишка]

У нас обычно акта осмотра достаточно для оценки стоимости восстановительного ремонта. На основании данного отчета эксперта, составленного по акту осмотра подаем в суд.
Восстановлен или нет автомобиль не имеет значения, но я говорю обычно что восстановлен. Вопросов не возникает

[Юрий-73]

Сообщение от Immunitet

если вы продали автомобиль не восстанавливая то юридически вы проигрываете,

В чем проигрываете ? Вам правильно сделали замечание

Сообщение от SSB100

Внимательно прочтите ст.15 ГК

Потому что поврежденное имущество стоит меньше неповрежденного и продавая поврежденную машину собственник не дополучает как раз той части своего имущества, которое и является страховым возмещением, т.е. предметом иска. Главное, чтобы при такой продаже был сохранен баланс между суммой страхового возмещением и суммой убытка, в идеале он должен быть приблизительно одинаков.

[Immunitet]

Сообщение от SSB100

Какая-то странная фраза. Вы были истцом в этом деле или его представителем?

Я был одним из истцов. В аварии участвовало 5 машин.

Сообщение от SSB100

Внимательно прочтите ст.15 ГК, Вы абсолютно неправы в своём мнении.
Взаимосвязи между продажей автомобиля и возмещением убытка нет никакой.

Сообщение от ГК

Статья 15. Возмещение убытков
1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).
Если лицо, нарушившее право, получило вследствие этого доходы, лицо, право которого нарушено, вправе требовать возмещения наряду с другими убытками упущенной выгоды в размере не меньшем, чем такие доходы.

Я так полагаю, что судья руководствовалась строками:

Сообщение от ГК

расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права

Т.е. истец требовал выплатить деньги для восстановления машины, которую он продал не восстанавливая. Никаких расходов для восстановления нарушенного права, он не понесет (а это уже неосновательное обогащение).

В итоге истец изменил требования и взыскал с ответчика не сумму восстановительного ремонта, а разницу между суммой за которую он авто купил и суммой, за которую он его продал.

Таким образом эта сумма попала под

Сообщение от ГК

повреждение его имущества (реальный ущерб)

Как раз то о чем говорил Юрий-73:

Сообщение от Юрий-73

поврежденное имущество стоит меньше неповрежденного и продавая поврежденную машину собственник не дополучает

[SSB100]

Сообщение от Immunitet

Я так полагаю, что судья руководствовалась строками:

Сообщение от Immunitet

Никаких расходов для восстановления нарушенного права, он не понесет (а это уже неосновательное обогащение).

Какой суровый вывод. Даже интересно, а какое право нарушается при причинении имущественного ущерба? Да никакое.
Меж тем ст.15 ГК РФ применительно к обсуждаемому вопросу содержит следующее определение:

Статья 15. Возмещение убытков
1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).
Если лицо, нарушившее право, получило вследствие этого доходы, лицо, право которого нарушено, вправе требовать возмещения наряду с другими убытками упущенной выгоды в размере не меньшем, чем такие доходы.

Т.е. достаточно было просто внимательно прочесть ст.15 ГК РФ.