31.10.2012, 19:09 | #11 |
Юрист
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 1,533
Благодарности: 346
Поблагодарили 242
раз(а) в 226 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Как уже было сказано, лучше увеличить сумму малозначительности до двух-трёх тысяч рублей, чем заугружать уголовный кодекс ещё одним термином. Давайте тогда так: оступок - 1500 подпоступок - 2000; поступок - 2500, проступок - 3000.
ФЗ об изменении с 1000 до 3000, да и всё. А этот вводимый термин его ещё и толковать надо будет. Там ё-мое пробем сколько всплывёт. Чем проступок отличается от преступления и мелкого хищения? Только размером? Глупо. Убирать мелкое хищение? Тогда получится, что было "мелкое хищение" в административном, а стал "проступок" в уголовном. Не правильно поставлен вопрос. "Преступление" есть и будет. Другое дело, что такое "проступок"? Как будет звучать определение? Малозначительность деяние уже есть (мелкое хищение). Поподробнее бы узнать что как и где в результате будет закреплено законодательно.. В общем, хочу деталей. |
В Минюст Цитата Спасибо |
31.10.2012, 19:24 | #12 |
Сотрудник ФССП
Регистрация: 10.04.2010
Адрес: / /
Сообщений: 9,912
Благодарности: 283
Поблагодарили 871
раз(а) в 819 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Вот именно из-за таких моментов всегда стороной обходмл комментарии к УК РФ подредакцие генералов МОБ когда читал кто "редактировал" возникало отторжение, есть суды и прокуратура которые создают правоприменительную пракику. Жалко Скуратов больше не пишет комментарии.
__________________
Любое сделанное добро не остается безнаказанным Нас (СП) там не слышат (с) Северянин Мы (СП) никому не нужны (с) Изольда |
В Минюст Цитата Спасибо |
01.11.2012, 11:08 | #13 |
Администратор
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Платные консультации:
15000 р.
Сообщений: 753
Благодарности: 7
Поблагодарили 299
раз(а) в 222 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
А разве не бывает преступления, без имущественного вреда? Посягающего в чистом виде на "общественные отношения"? Может это и имеется в виду под уголовным проступком? Не думаю, чтобы глава МВД не в курсе был о КоАП и "мелком хищении"..
__________________
Относись к другому так же, как хочешь, чтоб относились к тебе... Facebook Одноклассники ВКонтакте |
В Минюст Цитата Спасибо |
01.11.2012, 11:19 | #14 | |
Супермодератор
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661
раз(а) в 3,413 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Только ведь в топик-сообщении про 1000 рублей шла речь и про соотношение стоимости расследования к стоимости украденного, то есть изначально имеются ввиду материальные составы преступлений. |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
01.11.2012, 11:29 | #15 |
Супермодератор
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Платные консультации:
9000 р.
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486
раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95
Обратиться по нику Цитата выделенного |
А вот как, например, оценить такое соотношение в случае "проступка/преступления" при отсутствии непосредственно имущественного вреда? В случае хулиганских действий, например, при которых явного морального вреда даже может не быть? Да и если будет, то он всегда - категория оценочная и субъективная...
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется. Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/ |
В Минюст Цитата Спасибо |
01.11.2012, 11:45 | #16 |
Супермодератор
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661
раз(а) в 3,413 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Почитав тему, для себя я сделал вывод, что наиболее реальным решением проблемы будет законопроект "О внесении изменений в примечание статьи 7.27 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" (в части увеличения суммы, отграничивающей административное правонарушение от преступления).
Возвращать в законодательство протокольную форму досудебной подготовки материалов целесообразно только при одновременном техническом обеспечении (электронный запрос в ГИЦ, ЗАГС, медучреждения, а также ответ в течение нескольких часов и т.п.). Однако для этого необходим регламент, в соответствии с которым будут действовать работники Минздравэкономразвития, сотрудники правоохранительных органов и прочих ведомств. В общем, нет необходимости лезть в теорию уголовного права, пополняя её сомнительными терминами. Всё уже придумано до нас. |
В Минюст Цитата Спасибо |
01.11.2012, 11:50 | #17 | |
Супермодератор
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661
раз(а) в 3,413 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Что касается оценки, то МВД РФ не является коммерческой структурой и выезжать исключительно на материальные составы преступлений, ссылаясь на нерентабельность затрат, сотрудники не станут. |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
01.11.2012, 11:57 | #18 |
Супермодератор
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Платные консультации:
9000 р.
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486
раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95
Обратиться по нику Цитата выделенного |
вопрос философский, как пища для размышлений
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется. Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/ |
В Минюст Цитата Спасибо |
01.11.2012, 12:07 | #19 |
Супермодератор
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661
раз(а) в 3,413 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Позволю себе небольшое отступление от темы по вопросу "рентабельности выезда по заявлению о преступлении".
Дело было в конце 90-х, когда ещё для сотрудников МВД был бесплатный проезд на автобусах. Оперативный дежурный добирался на работу. Кондуктор автобуса отказала ему в бесплатном проезде, так как с её слов автобус был "коммерческим", а также предложила выйти из автобуса в случае неоплаты. Пришлось ему проезд оплатить. Конечная остановка автобусного маршрута была напротив дежурной части. Через несколько часов тот же самый кондуктор зашла в дежурную часть и сообщила, что из автобуса не желает выходить один из пассажиров, который мертвецки пьяный уснул в салоне. Кондуктор просила помочь вытащить пьяного пассажира из салона и привлечь его к ответственности. Оперативный дежурный ответил (цитирую): "Обращайтесь в коммерческую милицию!". Разумеется, оба участника этой истории не правы, поскольку оба нарушили закон, но вывод напрашивается сам собой: при защите закона разговоры о рентабельности и экономии бюджета не уместны. |
В Минюст Цитата Спасибо |
01.11.2012, 18:02 | #20 |
Сотрудник ФССП
Регистрация: 10.04.2010
Адрес: / /
Сообщений: 9,912
Благодарности: 283
Поблагодарили 871
раз(а) в 819 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
А всему виной рыночные отношения и коммерциализация государства в общем.
__________________
Любое сделанное добро не остается безнаказанным Нас (СП) там не слышат (с) Северянин Мы (СП) никому не нужны (с) Изольда |
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях