Ответить

 

Опции темы
Старый 19.10.2012, 07:31   #11
Immunitet
Пользователь
 
Аватар для Immunitet
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Магнитогорск
Сообщений: 275
Благодарности: 4
Поблагодарили 36 раз(а) в 33 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Алена, не будьте столь категоричной.
Во-первых, излагайте свои мысли более структурировано (используйте нумераци, абзацы в конце концов) - читать ваши посты крайне затруднительно.
Во-вторых, на форуме у вас никто денег не просил - проявите терпение, если Вам действительно нужна помощь (а я даже не юрист - просто немного в этом вопросе разбираюсь).
В-третьих, вы очень даже зря счиатете, что написать исковое заявление в суд это удел избранных - на деле все намного проще.
В-четвертых, (теперь по делу) дождитесь ответа от СК и если он будет такой же как и в прошлый раз - подавайте заявление в суд на вашу СК, а третьим лицом зовите МЧС. В заявлении напишите как все было и, что СК неправомерно отказывает Вам на основании ст закона(которую указали в МЧС). В просиельной части напишете, чтобы суд принудил СК восстановить ваш автомобиль на основании имеющихся в страховом деле документов.

Опять же, что у вас написано в договоре страхования? Направление на СТОА или денежная выплата (или по выбору)? Требовать с СК можно только в рамках вашего договора.
Опять же, чтобы в СК Вам не отвечали, если пункты их договора противоречат законодательству, они будут признаны недействительными.

П.С.
Было бы неплохо узнать на какую статью сослались в МЧС.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.10.2012, 11:27   #12
Vassily
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Vassily
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Россия / Брянская обл. / Брянск
Сообщений: 2,502
Благодарности: 4
Поблагодарили 668 раз(а) в 615 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алена17 Посмотреть сообщение
МЧС дал официальный отказ, в котором просто указал, что согласно статье такой-то для страховой должно быть достаточно справки о пожаре и постановления об отказе в возбуждении уголовного дела.
Норму права, на которую ссылается МЧС, сообщить можете?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.10.2012, 18:22   #13
Алена17
Пользователь
 
Аватар для Алена17
 
Регистрация: 10.10.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Всем спасибо за обсуждение.
Отвечу по порядку на все вопросы.

Вчера страховая, наконец, признала мой случай страховым (видимо, удосужились, наконец, вчитаться в убытки и понять, что сумма ущерба совсем небольшая, они явно думали, что там "тоталка").

Речь изначально шла только о ремонте на СТО по направлению страховой.
Но для тех, кто может стколнуться с похожей ситуацией (а я уже от многих слышала, что по пожарам это постоянная проблема), отвечу на последние вопросы.

Итак, страховая написала в запросе в МЧС следующее (цитирую):
"На основании ст.ст.42 ч.2 п.13, 145 ч.1 и 2, 148 ч.4 действующего Уголовно-Процессуального кодекса РФ просим Вас выдать заверенную копию акта о пожаре, закючение пожарно-испытательной лаборатории о причинах возникновения пожара, заключение пожарно-технической экспертизы о причинах возникновения пожара по факту происшествия, произошедшего...)

На этот запрос в МЧС ответили (цитирую):
"Отдел надзорной деятельности по ... р-ну сообщает Вам, что в соответствии с п.8 ст.10 Федерального Закона №4015-1 от 27.11.1992г "Об организации страхового дела в Российской Федерации" 4015-1-ФЗ документами, предоставляемыми страхователем в страховую организацию (при наступлении страхового события в результате пожара) являются справка по пожару и постановления, вынесенные по результатам процессуальных решений в соотвествии с УПК РФ и полученные в установленном порядке в органе дознания..."

Добавлю еще для тех, кто может столкнуться с подобной ситуацией - МЧС не ставит печати ни на этом ответе на запрос страховой, ни на постановлении об отказе в возбуждении уголовного дела (т.к. эти документы не требуют заверения печатью, по утверждению МЧС). А страховая без печатей не принимает эти документы (то есть, тут опять заложен мошеннический ход изначально). Мне эти печати на двух бумажках обошлись двумя скандалами с предствителями МЧС, со слезами и двух-трехдневным ожиданием и несколькими повторными приездами в область, где случился пожар.

Касательно "структурирования" тоже не могу не ответить - очень часто на форумах бывает, что после нажатия кнопочки "ентер" сообщение сразу улетает. И в аське так же, привычка уже. Поэтому писала просто текстом.

Ну а про деньги - так мне тут написали конкретно - хотите помощи - бесплатно ничего не бывает... ну в личку предлагали...

У всех прошу прощения за резкость, нервы на пределе.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.10.2012, 12:36   #14
Vassily
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Vassily
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Россия / Брянская обл. / Брянск
Сообщений: 2,502
Благодарности: 4
Поблагодарили 668 раз(а) в 615 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алена17 Посмотреть сообщение
На этот запрос в МЧС ответили (цитирую):
"Отдел надзорной деятельности по ... р-ну сообщает Вам, что в соответствии с п.8 ст.10 Федерального Закона №4015-1 от 27.11.1992г "Об организации страхового дела в Российской Федерации" 4015-1-ФЗ документами, предоставляемыми страхователем в страховую организацию (при наступлении страхового события в результате пожара) являются справка по пожару и постановления, вынесенные по результатам процессуальных решений в соотвествии с УПК РФ и полученные в установленном порядке в органе дознания..."
Бред, основанный на трактовке норм права лицами, ничего общего не имеющими с процессом правоприменения.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.10.2012, 12:54   #15
Алена17
Пользователь
 
Аватар для Алена17
 
Регистрация: 10.10.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vassily Посмотреть сообщение
Бред, основанный на трактовке норм права лицами, ничего общего не имеющими с процессом правоприменения.
Это - официальный документ, выданный государственным органом.

На мой взгляд - 99 % того, что творится в этом государстве - бред.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.11.2012, 11:26   #16
Aleika
Пользователь
 
Аватар для Aleika
 
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 3
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vassily Посмотреть сообщение
Бред, основанный на трактовке норм права лицами, ничего общего не имеющими с процессом правоприменения.
На основании чего такое утверждение?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.11.2012, 08:02   #17
Vassily
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Vassily
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Россия / Брянская обл. / Брянск
Сообщений: 2,502
Благодарности: 4
Поблагодарили 668 раз(а) в 615 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ЗоОСД в РФ не регламентирует перечень документов, представляемых страхователем (выгодоприобретателем) в СК. Законодатель отдал это на откуп правилам страхования и договору.
В соответствии с п.3 Ст.5 Закона РФ №4015-I от 27.11.1992г. "Об организации страхового дела в Российской Федерации" добровольное страхование осуществляется на основании договора страхования и правил страхования, определяющих общие условия и порядок его осуществления. Правила страхования принимаются и утверждаются страховщиком или объединением страховщиков самостоятельно в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации и настоящим Законом и содержат положения о субъектах страхования, об объектах страхования, о страховых случаях, о страховых рисках, о порядке определения страховой суммы, страхового тарифа, страховой премии (страховых взносов), о порядке заключения, исполнения и прекращения договоров страхования, о правах и об обязанностях сторон, об определении размера убытков или ущерба, о порядке определения страховой выплаты, о случаях отказа в страховой выплате и иные положения. Положения же Ст.10 Закона РФ №4015-I от 27.11.1992г. "Об организации страхового дела в Российской Федерации" устанавливают понятие страховой выплаты – это денежная сумма, установленная федеральным законом и (или) договором страхования и выплачиваемая страховщиком страхователю, застрахованному лицу, выгодоприобретателю при наступлении страхового случая.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.11.2012, 15:52   #18
Aleika
Пользователь
 
Аватар для Aleika
 
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 3
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Может и не регламентировано, но предъявление заведомо невыполнимых законным путем условий одной из сторон договора можно расценить как злоупотребление правом, если пожарные выдают на основании своих внутренних документов только справку о пожаре и постановление об отказе или о возбуждении уг. дела. Тут пожарные не совсем грамотно ответ сформулировали, но общий смысл понятен.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.11.2012, 16:06   #19
Aleika
Пользователь
 
Аватар для Aleika
 
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 3
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

У меня похожий случай, но не совсем, страховая кроме справки о пожаре и постановлении об отказе в возбуждении уголовного дела просит предоставить справку о том, что МЧС других документов не предоставляет, я и размышляю как бы с МЧС такой ответ получить
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе