Ответить

 

Опции темы
Старый 25.11.2012, 22:36   #1
Konstantin1
Пользователь
 
Аватар для Konstantin1
 
Регистрация: 07.06.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 118
Благодарности: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию ч. 2 ст. 14.5, ч. 1 ст. 15.1 КоАП

Здравствуйте, на работе у нас произошла такая ситуация, подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю процессуальные юридические моменты.


В ООО пришли налоговые органы, составили Акт проверки ККМ. На основании данного Акта составили протоколы об административных правонарушениях по ч. 2 ст. 14.5 КоАП, ч. 1 ст. 15.1 КоАП. На основании протоколов вынесли постановления о привлечении ООО и ген. директора по данным статьям (т.е., всего 4 постановления).

Данные постановления мы еще не получили, но в связи с тем,что мы видели в Акте и в Протоколах, можно сделать вывод о том, что постановления надо будет обжаловать. В соответствии с КоАП, обжаловать постановление можно вышестоящему должностному лицу и в суд. Поскольку на основании ст. 137 НК РФ, мы собираемся обжаловать сам Акт проверки ККМ в вышестоящую налоговую инспекцию, то Постановления о привлечении к административной ответственности будем обжаловать в суд.

Опять же, в соответствии с КоАП, постановления по привлечению ю.л. к административной ответственности обжалуются в Арбитражный суд. Поскольку дело в Москве, то я так понимаю, обжалуются они только в АС г. Москвы?

Но дело в том, что у нас привлекли не только ООО, но и ген. директора, который в соответствии с КоАП приравнен к должностному лицу. А постановления о привлечении должностного лица обжалуются в районный суд.

Правильно ли я понимаю, что таким образом, выходит, что мы обжалуем:

1) Акт о проверке ККМ - в вышестоящий налоговый орган;
2) Постановление о привлечении ООО - в Арбитражный суд г. Москвы;
3) Постановление о привлечении ген. директора - в районный суд;

?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.11.2012, 22:50   #2
Konstantin1
Пользователь
 
Аватар для Konstantin1
 
Регистрация: 07.06.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 118
Благодарности: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

+ Забыл добавить важный момент.

По телефону налоговой говорил с каким-то сотрудником (из канцелярии, что ли), и он сказал, что по нашему делу документы "уже направлены в суд". Оговорился что ли? По какому поводу вообще какие бы то ни было документы по указанным статьям могут быть направлены налоговым органом в суд? Может, сотрудник имел в виду, что документы (постановления) отправлены нам?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.11.2012, 13:39   #3
Солнце
Юрист
 
Аватар для Солнце
 
Регистрация: 22.03.2010
Адрес: / /
Сообщений: 6,448
Благодарности: 540
Поблагодарили 1,493 раз(а) в 1,334 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin1 Посмотреть сообщение
Правильно ли я понимаю, что таким образом, выходит, что мы обжалуем:

1) Акт о проверке ККМ - в вышестоящий налоговый орган;
2) Постановление о привлечении ООО - в Арбитражный суд г. Москвы;
3) Постановление о привлечении ген. директора - в районный суд;

?
все правильно, кроме первого. Акт не обжалуется, максимум,- в соответствии с ч.12. ст.16 ФЗ-294, на него могут быть поданы возражения.


Цитата:
Сообщение от Konstantin1 Посмотреть сообщение
Может, сотрудник имел в виду, что документы (постановления) отправлены нам?
может
Уточните у лица, проводившего проверку.
Цитата:
Сообщение от Konstantin1 Посмотреть сообщение
Поскольку на основании ст. 137 НК РФ, мы собираемся обжаловать сам Акт проверки ККМ в вышестоящую налоговую инспекцию
В ст.137 под словом акты подразумеваются: решения, постановления, предписания, представления. САм акт является документом, фиксирующим факты( как и протокол) и оспариванию не подлежит.
__________________
Зачастую желание жить спокойно мешает делать это полноценно
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.11.2012, 15:05   #4
Konstantin1
Пользователь
 
Аватар для Konstantin1
 
Регистрация: 07.06.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 118
Благодарности: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Солнце Посмотреть сообщение
все правильно, кроме первого. Акт не обжалуется, максимум,- в соответствии с ч.12. ст.16 ФЗ-294, на него могут быть поданы возражения.



может
Уточните у лица, проводившего проверку.

В ст.137 под словом акты подразумеваются: решения, постановления, предписания, представления. САм акт является документом, фиксирующим факты( как и протокол) и оспариванию не подлежит.
Ну а при чем тут акты? В ст. 137 НК сказано: "1. Акты налоговых органов, действия или бездействие их должностных лиц могут быть обжалованы в вышестоящий налоговый орган (вышестоящему должностному лицу) или в суд".

Допустим, будем обжаловать не сам Акт, а действие должностного лица налогового органа по его составлению, которое повлекло описание недостоверной информации в этом Акте, что в свою очередь может повлечь негативные последствия в виде штрафа для проверяемого лица. Так можно рассуждать?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.11.2012, 15:28   #5
Солнце
Юрист
 
Аватар для Солнце
 
Регистрация: 22.03.2010
Адрес: / /
Сообщений: 6,448
Благодарности: 540
Поблагодарили 1,493 раз(а) в 1,334 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin1 Посмотреть сообщение
Ну а при чем тут акты?
Да в общем-то ни при чем, кроме этой Вашей фразы

Цитата:
Сообщение от Konstantin1 Посмотреть сообщение
Правильно ли я понимаю, что таким образом, выходит, что мы обжалуем:

1) Акт о проверке ККМ - в вышестоящий налоговый орган;
Я Вам ответила, что акт не обжалуется, потому что Вы писали
Цитата:
Сообщение от Konstantin1 Посмотреть сообщение
Поскольку на основании ст. 137 НК РФ, мы собираемся обжаловать сам Акт проверки ККМ в вышестоящую налоговую инспекцию,
Так что определитесь
Хотите Вы обжаловать постановления или действие (бездействие) или что?Или и то и другое одновременно.
Порядок обжалования разный
__________________
Зачастую желание жить спокойно мешает делать это полноценно
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.11.2012, 20:39   #6
Солнце
Юрист
 
Аватар для Солнце
 
Регистрация: 22.03.2010
Адрес: / /
Сообщений: 6,448
Благодарности: 540
Поблагодарили 1,493 раз(а) в 1,334 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin1 Посмотреть сообщение
Допустим, будем обжаловать не сам Акт, а действие должностного лица налогового органа по его составлению, которое повлекло описание недостоверной информации в этом Акте, что в свою очередь может повлечь негативные последствия в виде штрафа для проверяемого лица. Так можно рассуждать?
Konstantin1, можно всё. Другое дело-эффективно ли это будет.
На мой взгляд выбросите деньги на госпошлину, потратите в 2 раза больше времени на обжалование.
Вас судья будет пытать каленым железом-какими именно действиями были нарушены какие права.
Какие доводы приведёте?
__________________
Зачастую желание жить спокойно мешает делать это полноценно
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.11.2012, 21:22   #7
Konstantin1
Пользователь
 
Аватар для Konstantin1
 
Регистрация: 07.06.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 118
Благодарности: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

По данной категории дел госпошлина не выплачивается.

Нарушены были права ООО на привлечение к административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина (ст. 1.5 КоАП), а также права на привлечение к административной ответственности только на основаниях и в порядке, установленных законом (ст. 1.6 КоАП). Какими действиями? Неправильные выводы в Акте проверки ККМ (доказательства у нас имеются).

Общая сумма штрафов - более 100 тысяч рублей.

Последний раз редактировалось Konstantin1; 26.11.2012 в 21:26..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.11.2012, 21:38   #8
Солнце
Юрист
 
Аватар для Солнце
 
Регистрация: 22.03.2010
Адрес: / /
Сообщений: 6,448
Благодарности: 540
Поблагодарили 1,493 раз(а) в 1,334 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin1 Посмотреть сообщение
По данной категории дел госпошлина не выплачивается.
За оспаривание действий(бездействий) пошлина оплачивается. Мы говорили именно о том-стоит ли оспаривать акт путем обжалования действий.
__________________
Зачастую желание жить спокойно мешает делать это полноценно
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.11.2012, 21:41   #9
Солнце
Юрист
 
Аватар для Солнце
 
Регистрация: 22.03.2010
Адрес: / /
Сообщений: 6,448
Благодарности: 540
Поблагодарили 1,493 раз(а) в 1,334 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin1 Посмотреть сообщение
Нарушены были права ООО на привлечение к административной ответственности
У ООО право на привлечение к ответственности? ) Суд всегда очень веселят такие доводы. Так что если решитесь-готовьтесь. Пока ни одного довода Вы не привели.
Цитата:
Сообщение от Konstantin1 Посмотреть сообщение
Неправильные выводы в Акте проверки ККМ (доказательства у нас имеются).
Это довод?
Решайте сами. Мое мнение всего лишь мое мнение.Даже интересно, отпишитесь по результатам. Но я бы не стала оспаривать действия.Не вижу возможности.
__________________
Зачастую желание жить спокойно мешает делать это полноценно
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.11.2012, 21:44   #10
Солнце
Юрист
 
Аватар для Солнце
 
Регистрация: 22.03.2010
Адрес: / /
Сообщений: 6,448
Благодарности: 540
Поблагодарили 1,493 раз(а) в 1,334 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin1 Посмотреть сообщение
только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина (ст. 1.5 КоАП), а также права на привлечение к административной ответственности только на основаниях и в порядке, установленных законом (ст. 1.6 КоАП).
Если начнете ссылаться на это-рассмотрение дела приостановят до рассмотрения дел об оспаривании постановлений. Если постановления отменят-зачем вам оспаривать действия, если нет-то Вам ни за что не удастся доказать, что действия были незаконными.
__________________
Зачастую желание жить спокойно мешает делать это полноценно
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе