[VaNcHeR]

Добрый вечер!

С ходу не смог найти на форуме ответ на свой вопрос. Надеюсь на помощь.

Въехали в новую квартиру. Сделали ремонт. Хотели опломбировать счётчики ГВС и ХВС. ЖСК нам в этом отказал, мотивировав это тем, что мы зашили стояк. По факту он у нас действительно зашит. Так вышло. За ремонт отвечал дизайнер и прораб. Честно говоря, я сам достаточно поверхностно следил за процессом, да и не знаю всех деталей и правил.

Законно ли подобное поведение представителей ЖСК?

Детали:
1. ЖСК не сомневается, что счётчик у нас подключен правильно и мы не воруем воду. Им просто нужен доступ к стояку. Говорят, что это для нашего же блага и пр.
2. В договоре с УК подобных требований НЕ прописано.
3. В ФЗ №261 от 23.11.2009 "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в законодательные акты РФ" про это тоже ни слова.

[Александр_23]

Сообщение от VaNcHeR

Добрый вечер!
Им просто нужен доступ к стояку. Говорят, что это для нашего же блага

А как они будут контролировать, не сорвана ли установленная ими
пломба? Доступ к прибору должен быть.

[AlexSerg125]

VaNcHeR, на самом деле, вы при выполнении работ должны были предусмотреть СВОБОДНЫЙ доступ к сетям общего пользования, так что вопрос вскрытия стояков это лишь вопрос времени- пока не произойдет авария.... Проще говоря по закону доступ к общему имуществу должен быть обеспечен а в случае аварийной ситуации круглосуточно...

[Владимиррр]

Сообщение от AlexSerg125

Проще говоря по закону доступ к общему имуществу должен быть обеспечен а в случае аварийной ситуации круглосуточно...

Не подскажете по какому закону?

Сообщение от VaNcHeR

ЖСК нам в этом отказал, мотивировав это тем, что мы зашили стояк.

Глупость говорят если действительно речь идет о стояках, т.е вертикальных трубах, т.к. на них счетчики не ставят, а ставят на "лежаки", т.е на трубы, которые общим имуществом не являются.
По 261 закону отказать не имеют права

[VaNcHeR]

А как они будут контролировать, не сорвана ли установленная ими
пломба? Доступ к прибору должен быть.

Александр, нет-нет, вы немного неправильно поняли. Зашит стояк. Счетчик стоит не там. У нас сделан большой такой "пункт управления водой". Туда подведены трубы ГВС и ХВС, поставлены счетчики, сделана разводка. Т.е. доступ к самим счетчикам более чем удобный и простой.

VaNcHeR, на самом деле, вы при выполнении работ должны были предусмотреть СВОБОДНЫЙ доступ к сетям общего пользования, так что вопрос вскрытия стояков это лишь вопрос времени- пока не произойдет авария.... Проще говоря по закону доступ к общему имуществу должен быть обеспечен а в случае аварийной ситуации круглосуточно...

Как только понадобится, я доступ обеспечу, не проблема. Сломаю стенку, дам доступ к стояку. У нас новый дом, о протечках или замене речь пока не идёт и не будет идти, я надеюсь, ещё достаточно долго. До следующего ремонта.
Подскажите закон, да. Пока всё, что я слышал из уст представителей ЖСК похоже на бредни сумасшедшего с пеной у рта. Никакого конструктива.
Более того, им не нужен доступ ко всему стояку. Они хотят иметь доступ к вентилю через лючок.

Глупость говорят если действительно речь идет о стояках, т.е вертикальных трубах, т.к. на них счетчики не ставят, а ставят на "лежаки", т.е на трубы, которые общим имуществом не являются.
По 261 закону отказать не имеют права

Да, речь идёт именно о стояках, т.е. вертикальных трубах. Счётчики ставят на, как вы выразились, "лежаки", но мы их и оттуда перенесли, потому что они находились в крайне неудобном месте. По сути, единственное, к чему могут придраться, что, может быть, мы воруем воду, т.е. сделали разводку ДО счетчиков. Но это легко проверяется. Отключите воду на кранике от счётчика и повключайте краны в доме.

У меня просто есть три варианта:
— платить по среднему
— ломать стенку и делать лючки для доступа к стояку
— подавать в суд на ЖСК и всячески их запугивать, но это я готов делать, только если ясно, что они точно не правы

Спасибо!

[Владимиррр]

Вы забыли про самый бюыстрый и действенный вариант.
- письменная жалоба в антимонопольный комитет и в прокуратуру на неисполнение федерального закона "Об энергосбережении..." и Постановление правительства №354

ПП №354
81. Оснащение жилого или нежилого помещения приборами учета, ввод установленных приборов учета в эксплуатацию, их надлежащая техническая эксплуатация, сохранность и своевременная замена должны быть обеспечены собственником жилого или нежилого помещения.

Ввод установленного прибора учета в эксплуатацию, то есть документальное оформление прибора учета в качестве прибора учета, по показаниям которого осуществляется расчет размера платы за коммунальные услуги, осуществляется исполнителем на основании заявки собственника жилого или нежилого помещения, поданной исполнителю.

Установленный прибор учета должен быть введен в эксплуатацию не позднее месяца, следующего за датой его установки. При этом исполнитель обязан начиная со дня, следующего за днем ввода прибора учета в эксплуатацию, осуществлять расчет размера платы за соответствующий вид коммунальной услуги исходя из показаний введенного в эксплуатацию прибора учета.

Копию направьте в Вашу ЖСК и увидите как легко и быстро проблема разрешится.
Еще хочу добавить, что суды запрещают взимать плату за пломбировку, а судя по отношению ЖСК к жителям напоминать им об этом придется.

[VaNcHeR]

Владимир, спасибо за ответ!
Да, придётся им напомнить. Опломбирование стоит в сумме около 700 рублей (у меня 4 счетчика). Где-то зафиксирован момент, что опломбирование строго бесплатное или только через суд?
Как вы думаете, достаточно показать им эту жалобу, и они станут шелковыми, или нужно всё-таки отправить её по адресатам, а им просто принести копию в уведомительном порядке?

Спасибо!

[Владимиррр]

Федеральный закон от 07.12.11г. №416 – ФЗ "О водоснабжении и водоотведении"
Статья 20. Организация коммерческого учета

5. Приборы учета воды, сточных вод размещаются абонентом, организацией, эксплуатирующей водопроводные или канализационные сети, на границе балансовой принадлежности сетей, границе эксплуатационной ответственности абонента, указанных организаций или в ином месте в соответствии с договорами, указанными в части 1 статьи 7, части 1 статьи 11, части 5 статьи 12 настоящего Федерального закона, договорами о подключении. Приборы учета воды, сточных вод, установленные для определения количества поданной абоненту воды по договору водоснабжения, отведенных абонентом сточных вод по договору водоотведения, опломбируются организациями, которые осуществляют горячее водоснабжение, холодное водоснабжение и (или) водоотведение и с которыми заключены указанные договоры, без взимания платы с абонента, за исключением случаев, когда опломбирование соответствующих приборов учета производится такой организацией повторно в связи с нарушением пломбы по вине абонента или третьих лиц.

Ну а жалобы надо отправлять, не тяжело это, а где-нибудь сработает

[Олежик]

пп."у" п. 1. ст.31 ПП №354
осуществлять по заявлению потребителя ввод в эксплуатацию установленного индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета, соответствующего законодательству Российской Федерации об обеспечении единства измерений, даже если такой индивидуальный или общий (квартирный) прибор учета по функциональным возможностям отличается от коллективного (общедомового) прибора учета, которым оснащен многоквартирный дом, не позднее месяца, следующего за датой его установки, а также приступить к осуществлению расчетов размера платы за коммунальные услуги исходя из показаний введенного в эксплуатацию прибора учета, начиная с 1-го числа месяца, следующего за месяцем ввода прибора учета в эксплуатацию;
Зашитый стояк - моя проблема. Правильно вы сказали :"будет аварийная ситуация, сделаю как Вам удобно (сломаю)".

[VaNcHeR]

Всё ясно. Спасибо!