[jonnerik]

Здравствуйте, уважаемые юристы!
Недавно мне стало известно о событиях произошедших у моих родственников уже более 3 лет назад.
Агресивно настроенные подростки встретили родственника, идушего от железнодорожней станции, избили, похитив у него значительную сумму денег. Процесс избиения продолжался около 2-х часов, избивали с перерывами на распитие спиртных напитков (подростки сидели на пикнике и распивали спиртные напитки, попутно приставая к идущим мимо прохожим) уже лежащего на земле человека в моменты возвращения сознания.
Только через 2 часа проходящие мимо люди вызвали милицию и скорую.
В итоге человек провел около 2-х лет в лежащем положении при отсутствии ясности сознания происходящего, назначена 1 группа инвалидности.
Только двоим из подростков назначено наказание, 2 и 3 года лишения свободы по ст 111 ч 3.
По поводу похищенной суммы денег, сначала заявить об этом было просто некому, родственник был без сознания, а потом из полиции пришел ответ, что нет подтверждения, что данная сумма находилась при нем.
Вопросом возмещения морального и материального вреда заниматься в то время было просто некому и иски в уголовном процессе не заявлялись.
Но как показало время, на реабилитацию нужны значительные средства, которых просто нет. Бесплатная медицина лишь проводит мероприятия по не ухудшению состояния, это плановая госпитализация раз в год, которой тоже еще надо добится и побегать.
Возникает справедливое решение взыскать средства с причинителей вреда здоровью и обратится в клиники за платными консультациями, к примеру в Институт мозга, где цена на обследование начинается от 3 тыс в сутки.
Обращение к юристу показало следущее - он сразу заявил, что сумма морального вреда будет 100 тыс. руб (судебная практика), за свои услуги он возмет около 30-40 тыс. руб, но суд возложит на преступников возмещение расходов на адвоката лишь 8-10 тыс. руб.
Один из преступников уже освободился, другой выйдет в ближайщее время. И не факт, что они будут возмещать присужденное судом, просто не будут работать и раскрывать свои источники доходов, если таковые появятся.
Вообщем юрист дал понять, что дело глухое, ничего реально получить не удастся.
Но что тогда делать? Нужны реальные деньги на реабилитацию!
На счет материально ущерба. Родственник, закончил в Москве институт по специальности экономика и управление, потом около года работал в Москве, но без оформления. По приезду домой встал на учет в центр занятости населения и занимался активным поиском работы.
Материальный ущерб можно только предположить, так как исходя из своего уровня образования и состояния здоровья он бы мог получать не менее средней заработной по региону, а это не менее 1 млн за 3 прошедших года.
Посоветуйте, что делать? Получается что деньги нужны, а взыскать нельзя. Но для начала хотелось бы добится судебного решения на возмещение максимально возможной суммы, а там глядишь и может что поменяется на уровне государства в плане возмещения вреда жертвам преступлений.
Спасибо за советы.

[KFHBCRFVF]

Сообщение от jonnerik

Посоветуйте, что делать?

Сообщение от jonnerik

сумма морального вреда будет 100 тыс. руб

не факт, мне за вред в дтп присудили недавно 300, вред здоровью был менее вашего,но мы очень старались в доказательствах

Сообщение от jonnerik

суд возложит на преступников возмещение расходов на адвоката лишь 8-10 тыс. руб.

тоже не факт, суд сам не снижает эту сумму

Сообщение от jonnerik

Нужны реальные деньги на реабилитацию!

надо нести реальные расходы на реабилитацию и лечение СЕЙЧАСвсе документы об оплате лекарств и прочего СОХРАНЯТЬ и предьявить их виновникам, иначе никак
и делать надо это быстро, хотя срока давности и нет на моральный вред и вред здоровью, но всегда лучше "поспешать"

но для предьявления иска в угол.процессе ваш пострадавший должен иметь статус потерпевшего

Сообщение от jonnerik

двоим из подростков назначено наказание, 2 и 3 года лишения свободы по ст 111 ч 3.

-вам следователь должен дать такую бумагу о признании фио потерпевшим, госпошлины нет

Сообщение от jonnerik

Вообщем юрист дал понять, что дело глухое, ничего реально получить не удастся.

идите к другому юристу, может этот не знает, как действовать или вообще без опыта...

Сообщение от jonnerik

так как исходя из своего уровня образования и состояния здоровья он бы мог получать не менее средней заработной по региону, а это не менее 1 млн за 3 прошедших года.

Сообщение от jonnerik

Материальный ущерб можно только предположить

- его надо доказывать в суде, он расчитывается из среднестатистической зарплаты по аналогичной или такой же специальности

Сообщение от jonnerik

закончил в Москве институт по специальности экономика и управление,

- и исходя из наименования квалификации в дипломе, называется такая выплата "утраченный заработок"-назначается пожизненно

Сообщение от jonnerik

деньги нужны, а взыскать нельзя.

МОЖНО!!!!!! ЮРИСТА В РЕАЛЕ ИЩИТЕ!
такие дела очень сложные, длятся по году и более, требуют часто не одной экспертизы а нескольких

но это сделать в ваших интересах, пока пострадавший жив, да и получив решение суда вы можете всю жизнь заниматься взысканием пока не получите свое!!-но для этого надо будет познакомиться и с законом об исполнительном производстве, но это потом
и еще: в суде могут присудить пожизненную выплату вреда здоровью-см.выше, которую даже если вы не получите пока убытки на лечение/раз их пока не несете/, то долг по ней может и накапливаться и частично гаситься осужденными если они работают...
пока все

[KFHBCRFVF]

Сообщение от jonnerik

похитив у него значительную сумму денег.

увы но вот это не взыскать - действительно прав ответивший следователь

Сообщение от jonnerik

из полиции пришел ответ, что нет подтверждения, что данная сумма находилась при нем.

[jonnerik]

идите к другому юристу, может этот не знает, как действовать или вообще без опыта
В данной местности практикующих юристов с "головой" очень мало, данного посоветовали как бывшего работника прокуратуры, во взаимодействии с которой и надо работать в этом деле. Так как именно прокуратура должна восстанавливать нарушенные права гражданина, тем более в данном случае социально не защищенного (инвалида).
Про сумму в 100 тыс он сказал, что судья не выходит из этой границы, при присуждении материального вреда, хотя может со временем и это поменяется и он не правильно оценивает сам предполагаемый моральный ущерб.
А небольшое возмещение затрат на адвоката назначит исходя из того, что мол могли бы и подешевле взять, да и причинители вреда не имеют источников дохода.
Затраты на медицинское обеспечение, как инвалиду обеспечивает государство в виде минимального соцпакета. В общем, что врач самое дешевое выписал, то и дали в аптеке бесплатно. Но ведь это не лечение, а просто поддержание состояния на данном уровне, чтобы не было ухудшения. Чтобы нормально лечить, нужны консультации у нормальных специалистом, в реабилитационных центрах, к примеру как писал выше в Институте мозга, так как утрачены некоторые функции организма.

[jonnerik]

- его надо доказывать в суде, он расчитывается из среднестатистической зарплаты по аналогичной или такой же специальности
- и исходя из наименования квалификации в дипломе, называется такая выплата "утраченный заработок"-назначается пожизненно
Размер среднестатистической зарплаты, как я понимаю можно взять в отделе статистики администрации.
А вот как с определением "утраченный заработок"? Ведь потерпевший официально не работал по данной профессии и на момент данного проишествия лишь находился в активном поиске работы, состоя на учете в службе занятости населения, т.е. получая пособие по безработице (точно не знаю сумму, вроде около 4 тыс в месяц)

[jonnerik]

Подскажите, что вы думаете о мысли сначала подать заявление в суд, с требованием признать произошедшее - жестоким и унижающим человеческое достоинство.
И уже после признания данной формулировки требовать возмещения вреда?
Возможно мои мысли при отсутствии юридического образования наивны, не судите строго.

[Сайкин Кирилл Андреевич]

Сообщение от jonnerik

вот как с определением "утраченный заработок"? Ведь потерпевший официально не работал по данной профессии и на момент данного проишествия лишь находился в активном поиске работы, состоя на учете в службе занятости населения, т.е. получая пособие по безработице (точно не знаю сумму, вроде около 4 тыс в месяц)

4. В случае, когда потерпевший на момент причинения вреда не работал, учитывается по его желанию заработок до увольнения либо обычный размер вознаграждения работника его квалификации в данной местности, но не менее установленной в соответствии с законом величины прожиточного минимума трудоспособного населения в целом по Российской Федерации.
http://www.gk-rf.ru/statia1086

[jonnerik]

Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич

4. В случае, когда потерпевший на момент причинения вреда не работал, ... обычный размер вознаграждения работника его квалификации в данной местности
http://www.gk-rf.ru/statia1086

Если с момента преступления прошло более 3-х лет, то какой именно размер вознаграждения должен быть указан в исковом заявлении?
Размер, который был на момент совершения преступления или размер на момент подачи искокого заявления? Ведь за 3 года зарплата в стране выросла.
Справка из отдела статистики о заработной плате в данной местности будет являться подтверждающим документом?