Ответить

 

Опции темы
Старый 20.02.2013, 14:37   #11
Aleksandr78
Пользователь
 
Аватар для Aleksandr78
 
Регистрация: 14.03.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 59
Благодарности: 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Если,конечно,неустойка подразумевается в санкциях...

Последний раз редактировалось Aleksandr78; 20.02.2013 в 14:42..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.02.2013, 15:09   #12
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,378
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,352 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksandr78 Посмотреть сообщение
Если,конечно,неустойка подразумевается в санкциях...
неустойка по ОСАГО - 1/75, неустойка по КАСКО - ст. 395 ГК = такая текущая правоприменительная в нашем регионе.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.02.2013, 22:36   #13
Мазда
Юрист
 
Аватар для Мазда
 
Регистрация: 27.08.2010
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 228
Благодарности: 63
Поблагодарили 139 раз(а) в 104 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksandr78 Посмотреть сообщение
неустойка по ЗоЗПП в отношении ОСАГО-это уж перебор...
Возражаю под условием. Поясню:
Дабы применить ЗЗПП необходимо иметь нарушенные права потребителя. Поэтому пока не заявлены требования о неустойке в СК, то и обращаться в суд за взысканием неустойки по ЗЗПП необоснованно.
Поэтому я сначала обращаюсь в СК с заявлением... ну они конечно его как бы не замечают...
Затем в суд с иском не по взысканию неустойки (!), а за защитой прав потребителя.
Мотивирую: Потерпевший являсь потребителем услуги страхования ОСАГО в силу закона имеет право на страховую выплату и неустойку в предусмотреных и оговоренных законом случаях. Когда потерпевший обращается в СК за страховой выплатой и его "кидают", то взыскивая недоплату он востанавливает своё право на размер страхового возмещения в объёме и порядке установленными НПА. Когда становится понятным и доказанным вступившим в законную силу Решением суда, что ему недоплатили, то потерпевший вправе реализовать установленное законом право на неустойку и обратиться должен в СК, как и за страховой выплатой... А вот если ему откажут или не ответят, то тогда в суд за востановлением своего нарушенного права на получение неустойки. Заметьте: не за неустойкой..., а за востановлением права на эту неустойку. Отсюда всё и остальное...

А по поводу ПЕРЕБОРА: перестанут "кидать", то и их перестанут "разувать"! Так что всё по честному.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.02.2013, 00:03   #14
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,378
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,352 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мазда Посмотреть сообщение
Заметьте: не за неустойкой..., а за востановлением права на эту неустойку.
Мазда, а чем второе требование в случае его удовлетворения будет отличается от первого если рассматривать эти требования по существу вопроса ? Да и потом, размер и порядок исчисления неустойки по ОСАГО прямо указан в законе, регулирующим данные правоотношения, потому как
Цитата:
Сообщение от Мазда Посмотреть сообщение
Потерпевший являясь потребителем услуги страхования ОСАГО в силу закона имеет право на страховую выплату и неустойку в предусмотренных и оговоренных законом случаях
Так что неустойка по ЗОЗПП (3 %) никак не может быть взыскана по спору ОСАГО, обращайся ты в СК хоть в до судебном, хоть после судебном порядке. Или я не так понял вышеуказанное сообщение ?

Последний раз редактировалось Юрий-73; 21.02.2013 в 00:15..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.02.2013, 00:30   #15
Мазда
Юрист
 
Аватар для Мазда
 
Регистрация: 27.08.2010
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 228
Благодарности: 63
Поблагодарили 139 раз(а) в 104 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Юрий-73, я написал непонятную вещь даже для себя... Поэтому забудь всё прочитаное здесь и прочти личку.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.04.2013, 09:56   #16
Archangel
Пользователь
 
Аватар для Archangel
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Челябинск
Сообщений: 1,767
Благодарности: 70
Поблагодарили 339 раз(а) в 327 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий-73 Посмотреть сообщение
неустойка по ОСАГО - 1/75
Сегодня мне мировая судья обрезала неустойку по ОСАГО. Я считал от 120 тыс, она посчитала от недовыплаченной части. По поводу этого спора говорит в регионе нашем сложившаяся практика... ну и мотивировку не составила конечно. (ст.199 ГПК в новой редакции). Мотивировку я конечно все равно затребую, но вот прошу помощи на что сослаться чтоб эту практику порочную побороть. Ведь в других регионах уже давно от 120тыс считают. От ВС разъяснений к сожалению не помню...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.04.2013, 21:11   #17
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,378
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,352 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archangel Посмотреть сообщение
Ведь в других регионах уже давно от 120тыс считают.
у нас от суммы убытка
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.04.2013, 00:27   #18
Мазда
Юрист
 
Аватар для Мазда
 
Регистрация: 27.08.2010
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 228
Благодарности: 63
Поблагодарили 139 раз(а) в 104 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archangel Посмотреть сообщение
прошу помощи на что сослаться чтоб эту практику порочную побороть.
недоплата = страховая ВЫПЛАТА
120000 = страховая СУММА
В формуле закона к применению назначена "страховая СУММА"...
Термины посмотрите и сравните в Законе об ОСАГО...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.04.2013, 06:42   #19
Archangel
Пользователь
 
Аватар для Archangel
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Челябинск
Сообщений: 1,767
Благодарности: 70
Поблагодарили 339 раз(а) в 327 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Мазда, разницу то я понимаю между Выплатой и страховой Суммой и почему именно 120тыс в расчет берется. Ведь иск то я сам составлял, ссылаясь на статьи Закона об ОСАГО. Судья только не хочет вникать или действует по давно накатанному шаблону полагая что ее толкование в регионе считается правильным. Подозреваю, что в решении будет применена ею какая-нибудь аналогия по праву снижения неустойки. Предлагаю при получении мотивировочной части обсудить правильность применения судьей норм права. А ждать мотивировку мне 5 дней судя по ст.199 ГПК
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.04.2013, 08:05   #20
Мазда
Юрист
 
Аватар для Мазда
 
Регистрация: 27.08.2010
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 228
Благодарности: 63
Поблагодарили 139 раз(а) в 104 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archangel Посмотреть сообщение
почему именно 120тыс в расчет берется. Ведь иск то я сам составлял, ссылаясь на статьи Закона об ОСАГО.
Ну во первых я то не знаю что вы в иске написали и на что ссылались...

Во вторых попробуйте сначала и взгляните на конструкцию Закона как будто в первый раз... и что мы видим:
ст.7 - страховая СУММА
ст.12 определение размера страховой ВЫПЛАТЫ
ст.13 - страховая ВЫПЛАТА

Смотрим далее и видим, что формула неустойки из ст.13 отсылает нас... куда? правильно: к ст.7 со своими 120000, а не к ст.12, где рассчитывается реальный ущерб.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе