Ответить

 

Опции темы
Старый 13.04.2013, 21:34   #1
tttyttt
Пользователь
 
Аватар для tttyttt
 
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Россия / Калужская обл. / Калуга
Сообщений: 66
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию ОСАГО и ЗоЗПП

В соответствии с Постановлением Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 28 июня 2012 г. N 1, суды, по искам о недоплатах по ОСАГО применяют ФЗ оЗПП. Не взимается госпошлина, взыскиваются штрафы и пенни, предусмотренные ФЗ оЗПП.

Не понятно.
1. Смотрим тот же пленум:

Пункт 2. Если отдельные виды отношений с участием потребителей регулируются и специальными законами Российской Федерации, содержащими нормы гражданского права (например, договор участия в долевом строительстве, договор страхования, как личного, так и имущественного, договор банковского вклада, договор перевозки, договор энергоснабжения), то к отношениям, возникающим из таких договоров, Закон о защите прав потребителей применяется в части, не урегулированной специальными законами.

Та-а-ак:
- Специализированный закон есть - ФЗ "Об ОСАГО", со своими лицами между которыми возникают гражданские правоотношения в сфере обязательного страхования, правилами их урегулирования, сроками и неустойкой за нарушение.
- Смотрим: договор ОСАГО заключается между виновником ДТП и Страховщиком. Страховщик оказывает услугу виновнику ДТП, страхуя его гражданскую ответственность. То есть, отношения, связанные с ФЗ оЗПП могут возникнуть только между виновником ДТП и страховщиком.
С какого перепугу ВС признал потерпевшего в ДТП - потребителем?
Если не признал,то с какого перепугу суды взыскивают штраф, пенни, выносят решение (а это около 100 млн руб в месяц. Зато подняли социалку ИП. Откуда деньги, если на пустом месте разбрасываемся) без госпошлины по ЗоЗПП?

- Одним опрометчивым движением ВС, ряд норм ФЗ Об ОСАГО умерли, незаконно будучи заменеными нормами ЗоЗПП.
Что теперь применять: требовать неустойку по ст. 13 ФЗ Об ОСАГО (разъясненной
Обзором судебной практики ВС РФ за 3-й квартал от 26.12.2012 г Вопрс 5) или пенни по ЗоЗПП в соответствии с разъяснениями с Постановлением Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 28 июня 2012 г

Для кого писали ФЗ об ОСАГО?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.04.2013, 22:19   #2
тесто
Экс-модератор
 
Аватар для тесто
 
Регистрация: 16.03.2010
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,160
Благодарности: 243
Поблагодарили 873 раз(а) в 821 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

в чем вопрос?
__________________
Помощь в гражданских, семейных и трудовых спорах.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.04.2013, 22:24   #3
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tttyttt Посмотреть сообщение
Что теперь применять: требовать неустойку по ст. 13 ФЗ Об ОСАГО
да, именно так, потому что данный размер неустойки урегулирован специальным законом - ФЗ ОСАГО
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.04.2013, 22:47   #4
tttyttt
Пользователь
 
Аватар для tttyttt
 
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Россия / Калужская обл. / Калуга
Сообщений: 66
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий-73 Посмотреть сообщение
да, именно так, потому что данный размер неустойки урегулирован специальным законом - ФЗ ОСАГО
Так я с этим как раз согласен.
По ОСАГО и взыскивать должны в соответствием с ФЗ Об ОСАГО
Но одни судьи взыскивают пени и штрафы по ЗоЗПП, другие в пени и штрафах отказывают. Все всё понимают, но единого мнения нет. верховный суд всех в блуд ввел.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.04.2013, 09:28   #5
Мазда
Юрист
 
Аватар для Мазда
 
Регистрация: 27.08.2010
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 219
Благодарности: 63
Поблагодарили 139 раз(а) в 104 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tttyttt Посмотреть сообщение
одни судьи взыскивают пени и штрафы по ЗоЗПП, другие в пени и штрафах отказывают.
В последнее время на поданные иски по ЗоЗПП страховые подают возражения к которым прикладывают редкие решения с отказом во взыскании штрафа и т.п...., но читая эти решения соглашаюсь с мнением судов мотивировавших свою позицию.
А именно:
- в одном случае нет досудебки... - нет и штрафа...
- в другом случае истец подавая иск просил взыскать недоплату, а суд сам взыскал штраф. Вот тут суд апелляционной инстанции отменяя штраф отметил, что судом первой инстанции вопрос о нарушении прав потребителей не рассматривался и нарушенное право не установлено, что делает не основанным на норме права применение штрафа.

Поэтому рекомендую для правильного восприятия судебных решений в ту или иную сторону для начала смотреть исковые требования, а именно их предмет...
При требовании защитить права потребителя смотреть на установленность-выделенность-доказанность чётко определённых нарушенных прав.

Считаю очень печальным, когда коллеги подают иски не основанные на норме права и забывают про требования главы 6 ГПК. Со стороны это выглядит как "слышал звон, но сам не знаю откуда он".
То же самое про моралку - ссылаясь на определённый пункт Пленума забывают, что последний содержит три абзаца и суду надо показать степень нравственных страданий и т.д....
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.04.2013, 12:11   #6
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

tttyttt, смотри здесь:
http://forum.zakonia.ru/showthread.php?t=189859&page=33
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.02.2015, 09:58   #7
Тоторо
Пользователь
 
Аватар для Тоторо
 
Регистрация: 26.09.2012
Сообщений: 34
Благодарности: 2
Поблагодарили 2 раз(а)

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

При подаче в суд на страховую организацию предусмотрена госпошлина или по закону о ЗПП от нее истец освобожден?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.02.2015, 10:03   #8
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Тоторо, если иск о ЗПП, то освобожден, но зависит еще от суммы иска, листайте форум, ответы были даны.
__________________
ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЗДЕСЬ:
https://instagram.com/jurist_kuznetsova
http://vk.com/jurist_kuznetsova
https://www.facebook.com/jurist159
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.02.2015, 07:55   #9
Тоторо
Пользователь
 
Аватар для Тоторо
 
Регистрация: 26.09.2012
Сообщений: 34
Благодарности: 2
Поблагодарили 2 раз(а)

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Кстати, коллеги, 29.01.2015г. вышло Постановление Пленума ВС РФ "О применении судами законодательства об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств".
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.02.2015, 13:21   #10
Archangel
Пользователь
 
Аватар для Archangel
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Челябинск
Сообщений: 1,766
Благодарности: 71
Поблагодарили 340 раз(а) в 328 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тоторо Посмотреть сообщение
29.01.2015г. вышло Постановление Пленума ВС РФ
что-то не понял про...
Цитата:
32. По договору обязательного страхования размер страхового возмещения, подлежащего выплате потерпевшему в результате повреждения транспортного средства, по страховым случаям, наступившим начиная с 17 октября 2014 года, определяется только в соответствии с Единой методикой определения размера расходов на восстановительный ремонт в отношении поврежденного транспортного средства, утвержденной Положением Центрального Банка Российской Федерации от 19 сентября 2014 года N 432-П (далее - Методика).
В случаях, когда разница между фактически произведенной страховщиком страховой выплатой и предъявляемыми истцом требованиями составляет менее 10 процентов, необходимо учитывать, что в соответствии с пунктом 3.5 Методики расхождение в результатах расчетов размера расходов на восстановительный ремонт, выполненных различными специалистами, образовавшееся за счет использования различных технологических решений и погрешностей, следует признавать находящимся в пределах статистической достоверности.
если, например, "мой" независимый эксперт посчитает чуть больший ущерб (на 9% превышающий оценку от СК), то 9% можно требовать и взыскивать с СК? (или можно, но без пени?) Что этим пунктом хотел сказать Пленум?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе