Ответить

 

Опции темы
Старый 05.06.2013, 14:33   #21
mishanik
Модератор
 
Аватар для mishanik
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 7,155
Благодарности: 103
Поблагодарили 2,011 раз(а) в 1,913 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от adelya2006 Посмотреть сообщение
взыскать солидарно с Давидян Эльмиры, Мирзаханян Самвела Валериковича, Оганесян Марины Гарниковны, Оганисян Тиграна Гарниковича в пользу Товарищества собственников жилья
т.е. Вы подали иск о взыскании не в пользу Вас, а в пользу ТСЖ...? Ничего себе...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.06.2013, 15:18   #22
adelya2006
Пользователь
 
Аватар для adelya2006
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 32
Благодарности: 7
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от право-узаконенная воля господствующей власти Посмотреть сообщение
Да тем более непонятно.Что ТСЖ и суд мог им предъявить по ст.153?
Права собственности они уступили,договоров найма с вами не заключали.....фин-лицевой счёт в ТСЖ не закрыли?И это для суда весит больше,чем переход прав собственности?Тогда причём здесь ст.153?И чего они должны были при потере то прав собственности например оплачивать взносы на кап.ремонт....
Истцы встречный иск не признают,в удовлетворении встречных исковых требований просим отказать в полном объеме по следующим основаниям:
1. Отсутствуют правовые основания для удовлетворения заявленного иска.
В обосновании своих требований, председатель Товарищества собственников жилья «Надежда 2003» в лице Ковярова С.А., ссылается на тот факт, что в силу ст. 30 ЖК РФ собственник жилого помещения вправе предоставить во владение и (или) в пользование принадлежащее ему на праве собственности жилое помещение гражданину на основании договора найма, договора безвозмездного пользования или на ином законном основании, а также юридическому лицу на основании договора аренды или на ином законном основании с учетом требований, установленных гражданским законодательством, настоящим Кодексом.
Однако истец и ответчики не представили в ТСЖ «Надежда 2003» какие-либо законные основания проживания в квартире № 64 граждан Давидян Э., Мирзаханяна С.В., Оганесян М.Г., Оганесяна Т.Г.
В данном случае следует обратить внимание тот факт, что в данной квартире ответчики были зарегистрированы, они не являются собственниками жилого помещения, но имеют право пользования данным жилым помещением.
Ответчики проживали в данной квартире с согласия собственников, пользовались всеми коммунальными услугами. Членами семьи собственников не являются.
Таким образом, Давидян Э., Мирзаханян С.В., Оганесян М.Г., Оганесян Т.Г относятся к категории граждан, которые не относятся к членам семьи собственника жилого помещения, как они определены в ч. 1 ст. 31 ЖК РФ. Основным отличием ответчиков от членов семьи собственника жилого помещения является то, что права, обязанности и ответственность членов семьи собственника жилого помещения определены в законе (ч. ч. 2, 3 ст. 31 ЖК РФ), в то время как права, обязанности и ответственность Давидян Э., Мирзаханяна С.В., Оганесян М.Г., Оганесяна Т.Г, которым собственники жилого помещения Мойсиева Е.Ф., Дашян А.Ю. предоставили право пользования этим помещением, определяются соглашением Давидян Э., Мирзаханяна С.В., Оганесян М.Г., Оганесяна Т.Г с собственниками жилого помещения Мойсиевой Е.Ф., Дашян А.Ю. о временном проживании в данной квартире и условиями оплаты всех коммунальных платежей. Жилищный кодекс РФ обязательных требований к форме такого соглашения не устанавливает, поэтому оно может быть заключено как в устной, так и в письменной форме.
В силу п.7 ст. 31 ЖК РФ гражданин, пользующийся жилым помещением на основании соглашения с собственником данного помещения, имеет права, несет обязанности и ответственность в соответствии с условиями такого соглашения.
Согласно правовой позиции, высказанной Верховным Судом РФ в определении от 24.02.2009 N КАС08-695, законными основаниями проживания в жилых помещениях являются не только право собственности, договор социального найма или вытекающее из них право членов семьи, но и иные основания, предусмотренные Жилищным кодексом РФ, другими федеральными законами и иными правовыми актами. Жилищные права и обязанности возникают из действий участников жилищных отношений, которые хотя и не предусмотрены такими актами, но в силу общих начал и смысла жилищного законодательства порождают жилищные права и обязанности (ч. 1 ст. 10 ЖК РФ).
Таким образом, обязанность по внесению своевременной и полной платы за коммунальные услуги несут не только собственники жилого помещения, но и Давидян Э., Мирзаханян С.В., Оганесян М.Г., Оганесян Т.Г.
Учитывая тот факт, что ответчики отказывались впоследствии покинуть жилое помещение и сняться с регистрационного учета (что подтверждается решением Советского районного суда г. Краснодара от 31.10.2012г.), нарушая право владения, пользования и распоряжения имуществом собственников, ответчики обязаны устранить последствия нарушения права, т.е. оплатить задолженность за жилищно-коммунальные услуги перед ТСЖ «Надежда-2003».
В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" граждане, потребители коммунальных услуг, обязаны своевременно и в полном объеме вносить плату за коммунальные услуги (Апелляционное определение Омского районного суда Омской области от 08 июля 2010 года).
2. Согласно акту о наличии долга перед ТСЖ по оплате жилищно-коммунальных услуг на сумму 191 796, 04 рубля, подписанной Давидян Э., можно сделать вывод, что ответчица признала долг.
Более того, счета на оплату жилищно-коммунальных услуг приходили на имя бывшего собственника квартиры Мирзаханяна В.С., мужа Давидян Э., что свидетельствует о том, что членами ТСЖ являлись ответчики.
Истцы не вступали в членство товарищества, не зарегисторированы в данном жилом помещении, не проживали в квартире, не пользовались услугами ТСЖ, ввиду препятсвий, возникших со стороны Давидян Э., Мирзаханян С.В., Оганесян М.Г., Оганесян Т.Г., что также подтверждается решением Советского районного суда г. Краснодара от 31.10.2012г.
Согласна ч.2 ст. 61 ГПК РФ обстоятельства, установленные вступившим в законную силу судебным постановлением по ранее рассмотренному делу, обязательны для суда. Указанные обстоятельства не доказываются вновь и не подлежат оспариванию при рассмотрении другого дела, в котором участвуют те же лица.
В соответствии с ч. 3 ст. 161 ЖК РФ, п. 16 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме (утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 г. N 491) способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время на основании его решения. Решение общего собрания о выборе способа управления является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме. Управление многоквартирным домом обеспечивается собственниками помещений путем заключения договора управления многоквартирным домом с управляющей организацией.
3. Истек срок исковой давности.
Общая сумма задолженности к собственникам за предоставление коммунальных услуг и содержания общего имущества в размере 243 780, 24 рубля была рассчитана за период с октября 2009г. по апрель 2013г.
Оплата за жилищно-коммунальные услуги представляет собой периодические платежи (ежемесячные). Неисполнение обязательств по оплате коммунальных услуг не явлется "длящимся нарушением". К требованиям о взыскании задолженности применяется общий срок исковой давности.
В силу ст. 195 ГК РФ общий срок исковой давности устанавливается в три года, поэтому требование о необходимости уплаты задолженности и начисленной пени за период с октября 2009г. по февраль 2010г., которое было направлено 13 января 2013г., является незаконным.
4. Исковые требования о необходимости уплаты долга по содержанию общего имущества не доказаны и ничем не мотивированы.
В соответствии с п. 1 ст. 421 Гражданского кодекса Российской Федерации граждане и юридические лица свободны в заключении договора. Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена данным Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.
Согласно п. 2.1. товарищество является добровольным объединением собственников (домовладельцев) жилых и нежилых помещений и иной недвижимости.
В силу ст. 289, п. 1 ст. 290 ГК РФ собственнику квартиры в многоквартирном доме наряду с принадлежащим ему помещением, занимаемым под квартиру, принадлежит также доля в праве собственности на общее имущество дома. Собственникам квартир в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности общие помещения дома, несущие конструкции дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающее более одной квартиры.
Согласно ст. 39, ч. 1 ст. 158 Жилищного кодекса Российской Федерации, ст. 249 Гражданского кодекса Российской Федерации собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения, участвуют в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу.
В соответствии с ч. 3 ст. 161 ЖК РФ, п. 16 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме (утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 г. N 491) способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время на основании его решения. Решение общего собрания о выборе способа управления является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме. Управление многоквартирным домом обеспечивается собственниками помещений путем заключения договора управления многоквартирным домом с управляющей организацией.
Пунктом 4 статьи 158 Жилищного кодекса Российской Федерации предусмотрено, что если собственники помещений в многоквартирном доме на их общем собрании не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, такой размер устанавливается органом местного самоуправления (в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге - органом государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации).
Размеры обязательных платежей и взносов, связанных с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества, должны быть соразмерны утвержденному перечню, объемам и качеству услуг и работ.
Наличие между сторонами договорных отношений на обслуживание принадлежащего истцу помещения, как и на управление многоквартирным домом в период с октября 2009г. по апрель 2013г., не подтверждено.
При таких обстоятельствах ТСЖ «Надежда 2003» обязано было представить доказательства обоснованности расчета стоимости расходов по содержанию общего имущества, в том числе на его ремонт.
Между тем, таких доказательств (договор подряда на содержание и эксплуатацию, соглашение на содержание и текущий ремонт жилого дома, акты выполненных работ, предъявление к оплате счетов на оплату оказанных услуг, акты сверок взаимных расчетов), ответчиком не представлено и осуществление вышеперечисленных услуг и ремонта материалами дела не подтверждено.

На основании изложенного и в соответствии со ст.ст. 10, 30, 31,158, 161 ЖК РФ, ст. 195, 249, 289, 290, 421 ГК РФ, ст. 35, 56, 60, 152, 198, 256 ГПК РФ.В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам"
ПРОШУ СУД:
1. Отказать ответчикам в удовлетворении заявленных требований в полном объеме.
2. Удовлетворить исковые требования истцов об устранении последствий нарушения прав истцов, путем погашения образовавшейся задолженности перед ТСЖ «Надежда 2003» платы за жилищно-коммунальные услуги в размере 229 424, 01 руб.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.06.2013, 15:19   #23
adelya2006
Пользователь
 
Аватар для adelya2006
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 32
Благодарности: 7
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А вообще ждем решение, на что там суд будет ссылаться.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.06.2013, 15:29   #24
adelya2006
Пользователь
 
Аватар для adelya2006
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 32
Благодарности: 7
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mishanik Посмотреть сообщение
т.е. Вы подали иск о взыскании не в пользу Вас, а в пользу ТСЖ...? Ничего себе...
Потому что мы их привлекали в качестве третьего лица, соответчиками они стали по определению суда.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.06.2013, 15:43   #25
Пользователь
 
Аватар для право-узаконенная воля господствующей власти
 
Регистрация: 24.03.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Красногорск
Сообщений: 48
Благодарности: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от adelya2006 Посмотреть сообщение
.....собственники жилого помещения Мойсиева Е.Ф., Дашян А.Ю. предоставили право пользования этим помещением, определяются соглашением Давидян Э., Мирзаханяна С.В., Оганесян М.Г., Оганесяна Т.Г с собственниками жилого помещения Мойсиевой Е.Ф., Дашян А.Ю. о временном проживании в данной квартире и условиями оплаты всех коммунальных платежей. Жилищный кодекс РФ обязательных требований к форме такого соглашения не устанавливает, поэтому оно может быть заключено как в устной, так и в письменной форме.
....
Ну в том то и дело,что в устной форме у вас бало соглашение.А в устной они могли на суде заявить,что их бесплатное проживание после сделки было условием договора купли-продажи.И тогда бы было ваше слово против ихних слов.....

Но это не имеет значение.Если бы вы сразу сказали,что есть следующие факты:
Цитата:
Сообщение от adelya2006 Посмотреть сообщение
.....Учитывая тот факт, что ответчики отказывались впоследствии покинуть жилое помещение и сняться с регистрационного учета (что подтверждается решением Советского районного суда г. Краснодара от 31.10.2012г.), нарушая право владения, пользования и распоряжения имуществом собственников, ответчики обязаны устранить последствия нарушения права, т.е. оплатить задолженность за жилищно-коммунальные услуги перед ТСЖ «Надежда-2003»..


Цитата:
Сообщение от adelya2006 Посмотреть сообщение
.....2. Согласно акту о наличии долга перед ТСЖ по оплате жилищно-коммунальных услуг на сумму 191 796, 04 рубля, подписанной Давидян Э., можно сделать вывод, что ответчица признала долг..


то и повода обсуждать то и не было,потому что дело простое и предрешённое.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.06.2013, 16:25   #26
mishanik
Модератор
 
Аватар для mishanik
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 7,155
Благодарности: 103
Поблагодарили 2,011 раз(а) в 1,913 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от adelya2006 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mishanik
т.е. Вы подали иск о взыскании не в пользу Вас, а в пользу ТСЖ...? Ничего себе...

Потому что мы их привлекали в качестве третьего лица, соответчиками они стали по определению суда.
не сказал бы, что предъявление требований об исполнении в пользу других лиц согласуется с теорией гражданского процесса....
Ну да ладно - правда интересно посмотреть что напишет суд.
И не будем забывать - есть еще апелляционная инстанция.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.06.2013, 17:33   #27
adelya2006
Пользователь
 
Аватар для adelya2006
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 32
Благодарности: 7
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от право-узаконенная воля господствующей власти Посмотреть сообщение
Ну в том то и дело,что в устной форме у вас бало соглашение.А в устной они могли на суде заявить,что их бесплатное проживание после сделки было условием договора купли-продажи.И тогда бы было ваше слово против ихних слов..:



.
Мы говорим о нормах ЖК, в частности ст.31, ГК и соглашение о договоре купли-продажи были бы бредом.

А второй момент, что было решение о выселении я писала еще в самом первом посте.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.06.2013, 21:02   #28
Пользователь
 
Аватар для право-узаконенная воля господствующей власти
 
Регистрация: 24.03.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Красногорск
Сообщений: 48
Благодарности: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

307 Постановление давно отменено(вместо него 354)....как суд сразу не развернул такой "иск" вообще непонятно
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.06.2013, 21:14   #29
adelya2006
Пользователь
 
Аватар для adelya2006
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 32
Благодарности: 7
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от право-узаконенная воля господствующей власти Посмотреть сообщение
307 Постановление давно отменено(вместо него 354)....как суд сразу не развернул такой "иск" вообще непонятно
вы правы, нехорошая ошибка)
только на каком основании разворачивать иск?)
Это постановление играет роль весьма непосредственную, давайте дождемся решения) и потом будем умничать
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.06.2013, 14:02   #30
adelya2006
Пользователь
 
Аватар для adelya2006
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 32
Благодарности: 7
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе