[alchonok]

Добрый день!

Пытаемся разобраться в следующем вопросе: муж-визовый иностранец, имеет рабочую визу до конца года и РнР на тот же срок соответственно. В настоящий момент собирается менять место работы, но делать новую рабочую визу и новое РнР нет смысла, поскольку подали на РВП и ждем к концу года.
Поскольку иностранец визовый, просто внести изменения в РнР не получится.
Рассматриваем вариант оформления гражданско-правового договора,т.е. он формально будет трудоустроен на прежнем месте работы (работодатель готов держать его в штате, планы налоги и пр.), а на новом месте он будет работать по договору оказания услуг. Каковы могут быть последствия для нового работодателя и для сотрудника?
Никак не можем понять: в таком случае новая контора тоже должна получить разрешение на привлечение? И нужно ли оформлять второе РнР иностранному работнику?

Спасибо

[EuroPenguin]

Сообщение от alchonok

в таком случае новая контора тоже должна получить разрешение на привлечение?

Да.

Сообщение от alchonok

И нужно ли оформлять второе РнР иностранному работнику?

Если другой субъект РФ или другая должность, то нужно. Если тот же субъект РФ и та же должность, то не нужно. Это будет работа по совместительству, раз есть основное место работы.

[alchonok]

Сообщение от EuroPenguin

Да.


Если другой субъект РФ или другая должность, то нужно. Если тот же субъект РФ и та же должность, то не нужно. Это будет работа по совместительству, раз есть основное место работы.

а если речь идет о гражданско-правовом договоре (оказание консультационных услуг напримерь), то должности-то не будет никакой. субъект тот же, но должности нет, поскольку договор не трудовой и не в порядке совместительства, а просто оказание услуг

[alchonok]

т.е. фактически пытаемся проанализировать: может ли визовый иностранец, имея все трудовые документы, визы, рнР и пр., параллельно оказывать другой компании какие-либо услуги? ну например переводы делать или лекции о культуре своей страны читать?

[EuroPenguin]

alchonok, должность всегда есть (в Вашем примере переводчик или преподаватель и т.п.). Просто так без разрешительных документов нельзя работать. Либо его привлекают на работу, либо он должен быть ИП.

[alchonok]

Сообщение от EuroPenguin

alchonok, должность всегда есть (в Вашем примере переводчик или преподаватель и т.п.). Просто так без разрешительных документов нельзя работать. Либо его привлекают на работу, либо он должен быть ИП.

а как же тогда различие в Законе о правовом положении ИГ между "работодателем" и "заказчиком", в чем оно заключается?

"Работодателем в соответствии с настоящим Федеральным законом является физическое или юридическое лицо, получившее в установленном порядке разрешение на привлечение и использование иностранных работников и использующее труд иностранных работников на основании заключенных с ними трудовых договоров.

Заказчиком работ (услуг) в соответствии с настоящим Федеральным законом является физическое или юридическое лицо, получившее в установленном порядке разрешение на привлечение и использование иностранных работников и использующее труд иностранных работников на основании заключенных с ними гражданско-правовых договоров на выполнение работ (оказание услуг). "

Из этого я понимаю, что заказчику тоже РнП нужно, но он привлекает ИГ не по трудовому договору, а для разовых услуг. гражданско-правовой договор оказания услуг не предусматривает же возникновения трудовых отношений, а значит, должности у "исполнителя" нет.

Мне просто концептуально не понятна ситуация: ИГ вообще не может параллельно с основной работой, имея официальные документы и пр., никаким способом получать денежные средства от другой компании?

[EuroPenguin]

alchonok, просто так получать денежные средства не может. Разве что выиграть какой-то приз (но тогда налог побольше). А разница трудового договора и гражданско-правового договора в самой форме. Первый регулируется трудовым кодексом, второй -- гражданским кодексом. Обычно по трудовому кодексу работают за ставку, а по гражданско-правовому -- сдельно. Но ни одна из форм договора не освобождает работодателя от получения ИРС и работника от получения РНР (слово должность можете заменить профессией, специальностью -- как угодно).

Если ИГ получил РНР с возможностью работать переводчиком, значит им и может работать, если преподаватель, значит преподаватель. Если нужна другая должность/профессия/специальность, значит нужно новое РНР оформить.

И работать на двух работах можно, но только легально. А Вы хотите найти способ обойти квоты и разрешения и работать просто так. Так не бывает, для того и придумана вся эта система, чтобы обходных путей не было.

Вот получит Ваш муж РВП, тогда разрешение на привлечение ИРС и РНР не нужны будут. А при ВНЖ ещё и по всей территории РФ сможет работать наравне с гражданами РФ.

А сейчас полгода можно просто подождать и не работать, если трудно оформить разрешения. Это лучше, чем нарушить закон, получить штамп, выдворение и аннулирование статуса.

[alchonok]

Сообщение от EuroPenguin

А Вы хотите найти способ обойти квоты и разрешения и работать просто так.

ой, да ни в коем случае! просто пытаюсь в рамках существующей ситуации и законодательства понять, как выживать действующий РнР делали почти 5 месяцев, никакой нормальный работодатель такого не выдержит и просто вежливо откажется принимать на работу, потому что ему в такой ситуации легче найти российского гражданина безо всякого бумажного и административного геморроя.

я как раз пытаюсь понять, есть ли легальные пути совмещать официально оформленную работу и другие источники дохода. в моем обывательском понимании: виза есть, работодатель тоже, РнР оформлено, налоги и пр. платятся, надзор за ИГ существует и ФМС знает, где его искать, грубо говоря. почему в такой ситуации нельзя иметь иные источники дохода без дополнительных формальностей, мне только это не очень понятно.

просто фактически получается, что сама система вынуждает визовых ИГ не оформлять РнР, рабочие визы и пр. документы, а получать трехмесячные бизнес визы и работать по ним "вчерную", выезжая каждые 90 дней за новой такой же визой... вот так делать совсем не хочется, поэтому и ищу другие пути

[EuroPenguin]

alchonok, Вы сами-то понимаете, что говорите? Есть одна легальная работа, можно ли ещё на стороне работать нелегально параллельно? Конечно же нет. Точно также нельзя получать один доход, с которого платить налоги, а остальные доходы скрывать. Точно также как жить с женой и иметь любовницу на стороне.

За работу "вчёрную" просто поймают, оштрафуют, выдворят и закроют въезд в РФ на долгие годы. Если у ИГ такие цели, то ему не помогут советы на форуме. Ну и подобному работодателю грозит штраф от 400 000 до 800 000 рублей или приостановление деятельности до 90 суток. Найдите дурака, кто "вчёрную" кого-то будет оформлять (особенно нормальные организации, а не те, что дворников из Средней Азии набирают).

[alchonok]

Сообщение от EuroPenguin

Точно также нельзя получать один доход, с которого платить налоги, а остальные доходы скрывать.

так мы хотим платить налоги! и работать хотим легально! но оформлять второе (третье, пятое) РнР с учетом сроков и сложности оформления в нашей стране просто нереально!!! я поэтому и обратилась на форум, чтобы понять, можно ли по гражданскому договору обойтись без этих формальностей при наличии другого трудового и всех регистраций, поняла, что нет и за это вам огромное спасибо