[SP007]

ИМХО это уже барство, не думаю, что надо объяснять хотя бы мало мальски поднаторевшим коллегам, кто будет крайний... как вариант ст. ст. 318 и 286 ч. 3, и при чем терпилой будет не пристав... почитайте эти занимательные трактаты...

[Northman]

Ну что так сразу все стали в крайность впадать? В правилах говориться что «могут быть досмотрены», а не «должны быть досмотрены, или расстреляны в случае отказа!», естественно там прописано, что работники УСД, Главный судебный пристав, его замы, наш ССП и его замы не подлежат досмотру, депутатов Госдумы у нас отродясь не бывало и не будет, а местно-сельские депутаты не обладают никакими преимуществами. Попробую достать правила в эл. виде и скинуть эти спорные пункты, которые так оживили тему.

[SP007]

Сообщение от Northman

естественно там прописано, что работники УСД, Главный судебный пристав, его замы, наш ССП и его замы не подлежат досмотру

А у нас нет,

[maximas]

На самом деле все эти непонятки от бестолкового изложения юридических норм.

СП имеет право проводить досмотр в порядке, установленном законодательством РФ...

Какое законодательство? - КоАП РФ.

Что такое "личный досмотр"? - мера обеспечения адм. произ-ва.

Читаем ст. 27.1:
- в целях пресечения адм. правон-ния и т.д. лицо вправе применять следующие меры обеспечения...

одно из них "личный досмотр".

Читаем ст. 27.7:
- досмотр осущ-ся в целях обнаружения орудий совершения, либо предметов адм. правон-ния.

Логический вывод: основанием для проведения личного досмотра являются противоправные действия "лица".
----------------------------------------------------


Что касается "наличия оснований полагать", что у лица имеются запрещенные к проносу предметы, то это все так размыто.

Последствия для СП будут зависеть от результатов досмотра и оценки действий СП надзорными органами.

В правилах, подписанных председателем суда (по крайней мере в Омске) о личном досмотре ничего не сказано.

Если человек отказывается предъявить предметы, на которые срабатывает м/детектор, ему предлагается покинуть здание суда.

И все.

РС К "наличию оснований полагать" можно причислить наличие конкретной информации или противоправное поведение.

Даже м/детектор по сути дает лишь основание полагать, что лицо имеет при себе металлический предмет (ключи, портсигар, цепочка и т.д.)

[Македонский]

И вообще я плевать хотел на то что говорят наши спецы с управы: досматривать всех! В суде я главный. И я решаю кого досмотреть, а кого нет. (руководствуясь конечно законом и здравым смыслом) И если даже кто-то что-то пронёс у меня есть другие инструменты не допустить нарушения закона: патрулирование и осмотр здания, обесп. безоп. суд. процесса и т. д.

[nikmaksimu]

Сообщение от Македонский

И вообще я плевать хотел на то что говорят наши спецы с управы: досматривать всех! В суде я главный. И я решаю кого досмотреть, а кого нет. (руководствуясь конечно законом и здравым смыслом) И если даже кто-то что-то пронёс у меня есть другие инструменты не допустить нарушения закона: патрулирование и осмотр здания, обесп. безоп. суд. процесса и т. д.

молодец!правильно сказал

[SP007]

Македонский, это уже даже не контрреволюционные взгляды, это реакционщина ))))) НО толика правды есть...
не думаю, что надо это публично обсуждать.

[kymade]

Стаж работы в ОУПДС у меня маленький- всего месяц, но все же добавлю свои пять копеек в обсуждение данного вопроса. Итак. До приставов у меня 6 лет работы в милиции и десять лет в частной охране, поэтому думаю, что по такому вопросу я более менее компетентен. По поводу досмотра... Я за месяц работы в суде ни разу его не проводил. Ведь как нас учили в милиции. Чтобы провести личный досмотр необходимо как минимум два понятых и составление протокола. Где я в суде на каждого посетителя все это сделаю? Поэтому я провожу осмотр. Чем он отличается. К примеру я милиционер, провожу осмотр, похлопал человека по карманам, что то в одном из карманов мне подозрительно, я прошу человека вытащить из кармана все и показать- это и есть осмотр, а вот если я сам залез к нему в карман и вытащил из кармана содержимое- извините, сначала надо пригласить понятых т.к это и есть досмотр. Теперь никто не затронул вопрос типа " ну вроде в ОУПДС в основном работают мужчины, а как быть тогда с досмотром женщин? Ведь согласно статьи 27.7. КоАП "Личный досмотр производится лицом одного пола с досматриваемым в присутствии двух понятых того же пола" можно конечно ссылаться на всякие приказы, распоряжения и письма фссп и прочая. Но попробуйте будучи мужчиной залезть руками в сумочку женщины и я более чем уверен, что в суде ваши действия признают неправомерными. Не помню как этот принцип законности называется, но смысл в том, что любое постановление, распоряжение не должно противоречить закону. КоАП в данном случае грубо говоря выше по иерархической лестнице. А вот осмотр женских сумочек да и женщин, мужчиной правомерен. Если же например женщина отказывается показывать сама содержимое сумочки или карманов, и нет женщин которые обладают правом провести досмотр. То я тут вижу только один вариант действий. Позвонить в полицию и объяснить ситуацию, чтобы они выделили свою сотрудницу для проведения досмотра.

[kymade]

Просто как то все путают понятия осмотра и досмотра, подменяют их друг с другом. И первый вопрос когда я пришел в приставы был как раз по поводу досмотра. Если честно никто мне четко и доступно мне не пояснил.

[SP007]

kymade, по отдельным моментам Вы правы.
Касаемо досмотра, я его вообще никогда не производил, он делается под протокол. Кстати в ФЗ нет прямой ссылки, что наш досмотр проводится в порядке 27.7, соответственно не факт... так то по 27.7 цели и основания другие..., а еще досмотр есть по УПК... Очередной правовой вакуум. А я предлагал в феврале среди перечня вопросов для ПАО урегулировать этот вопрос, но это нах никому не нужно. Про письма и методички забудьте лица их написавшие потом открестятся если вообще спрос до них дойдет. Вся эта распорядительная галиматья именно письмами и идет, потому, что у нас не хотят на себя брать ответственность...
Досмотр кстати допускается без понятых по КоАПу, определения или нормы касаемо того ,что такое Осмотр нет ни в одном НПА, это от лукавого.
Яйцеголовые считают, что проверка с использованием средств металлобнаружения это есть досмотр, а это вообще разные процедуры.
Вообще я не сторонник рассматривать практическую часть работы в открытом доступе...
Ручную кладь женщин при желании под протокол можно досмотреть, а личный досмотр женщины это да, лицом одного пола и с понятыми...