[Специалист без образования]

Сообщение от mnemo

В браке приобреталась вся квартира целиком, а не выдуманная вами половина

В браке приобреталась вся квартира, это так.
Но затем 1/2 доля в праве на эту квартиру была отчуждена по безвозмездной сделке, и перешла в личную собственность супруги. В совместной собственности осталась 1/2 доля в праве.

Сообщение от mnemo

супруг имел с женой совместно нажитую квартиру(значит хоть и не поделено но у них у каждого по 1/2),

Это ошибочное суждение. Если не поделено, но никаких 1/2 у каждого нет. Утверждаете обратное - покажите соглашение о разделе, или брачный договор. Откуда вы взяли, что соглашение или договор были? Автор ни о чем подобном не писал.

Сообщение от mnemo

ут он берет и дарит ей половину, чью он может подарить? -только свою!

Общую! Муж подарил жене часть общего имущества. Никакой своей половины на момент совершения сделки у него не было.

[mnemo]

Сообщение от Специалист без образования

Общую! Муж подарил жене часть общего имущества. Никакой своей половины на момент совершения сделки у него не было.

Вы мне говорите "дарит общую"-это шутка? Это что значит, что он ей дарит? Вы мне сами говорите: "Если не поделено, но никаких 1/2 у каждого нет...покажите соглашение о разделе...", тогда если он ей дарит -значит дарит "общую", с ваших же слов, значит дарит ей всю,если нет долей -и оставляет еще свое свидетельство на 1/2(почему никто не смеется над этим забавным явлением в праве собственности, в виде 3/2 одной квартиры?)), но смотрите здесь же : он ей дарит также и ее долю, если дарит "общую", это что вообще за явление такое правовое "дарения общего". Другими словами,сказать: "На, забери это! Здесь и твое где-то запылилось, и твое тебе дарю". Забавно? Мне кажется весьма).

А теперь суть: посмотрите же на смысл сделки, а не на ее неудачно примененную, не сведущими в праве, гражданами, форму. Я с разных сторон показал фарс дарения общего, поэтому верен лишь мой вариант: дарит он формально, так формально как у него была собственность на всю квартиру на бумаге и лишь половина, действительно. Для того чтобы увидеть смысл, нужно снять его(гражданина) формализм, для этого мы не должны быть заражены этим формализмом и видеть содержание в виде цели разделить квартиру в равно долевую собственность. Почему я принял эту позицию: она обычна для семейных отношений, а ваш вариант в виде дарения общего слаб.

[Специалист без образования]

Сообщение от mnemo

это что вообще за явление такое правовое "дарения общего".

Это явление описано в ст.35 СК РФ, ст.253 ГК РФ.

[Н.К.]

Сообщение от Вандер

В супружестве, если отсутствует брачный договор, все средства совместно нажитые.

За исключением средств, принадлежавших супругу до вступления в брак, а также средств, полученных супругом во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам.

Сообщение от Специалист без образования

Муж подарил жене часть общего имущества.

Как он смог самостоятельно распорядиться общим недвижимым имуществом без нотариального согласия второго супруга и Росреестр такую сделку пропустил? Подозреваю, что в тексте договора купли-продажи содержится условие о разделе, поэтому квартира оформлена на одного из супругов и именно поэтому стало возможным дарение доли (а не части общей долевой собственности).
Ekaterina Malenko, если вопрос для вас еще акутален, выкладывайте договор купли-продажи и дарения.

[Специалист без образования]

Сообщение от Н.К.

Как он смог самостоятельно распорядиться общим недвижимым имуществом без нотариального согласия второго супруга и Росреестр такую сделку пропустил?

Отсутствие нотариального согласия не делает сделку ничтожной, последствием отсутствия такого согласия является ее оспоримость. При этом право на оспаривание имеет одно-единственное лицо - сама одаряемая.

[mnemo]

Ну заметьте же , пожалуйста , абсурд дарения общего одного из супругов другому, пусть он, как убеждаете, дарит половину от общего, но и в этой части есть право и одного и другого, получается что первый дарит со своей частью и часть другого другому, можно мне подарить, то что мне и так принадлежит?, ну...а ..ау - ну ерунда же. Конечно для перехода в личное имущество сначала должно было быть поделено.
А по поводу реестра, мне кажется: мог пустить и в таком виде, они ведь тоже еще те формалюги, у одного целое -дарит другому половину , в результате два по одной второй-все ровно, гладко, шито. Мне представляется, что договор дарения, здесь надо рассматривать как не попавший с свою форму,но преследующий нужную цель, договор раздела квартиры. Ну вот такое средство для деления
подвернулось супругам. Последствия законны, и результат идентичен результату гипотетического договора раздела-по 1/2, супруги получили то к чему стремились-поделили квартиру еще в браке.

[Н.К.]

Сообщение от Специалист без образования

Отсутствие нотариального согласия не делает сделку ничтожной, последствием отсутствия такого согласия является ее оспоримость.

Обоснуйте, пожалуйста.
И вопрос был не столько о правовых последствиях в виде ничтожности или оспоримости, как Росреестр, предполагая, что квартира в совместной собственности, могла не запросить на сделку, требующую нотариально удостоверенное согласие второго супруга, такое согласие? У меня два варианта - такое согласие не требовалось в силу того, что в ДКП было определено, что квартира является собственностью одного из супругов (либо имелся иной докуменнт о разделе), либо халатно отнеслись к правовой экспертизе представленных документов.
Так, из практики, Росреестр в Пермском крае дарение квартиры, приобретенной в период брака, без предварительного раздела не пропускает, даже если квартира оформлена на одного из супругов.

[Специалист без образования]

Сообщение от mnemo

Ну заметьте же , пожалуйста , абсурд дарения общего одного из супругов другому

"Абсурдная сделка" - не юридическое понятие. Закон допускает совершение сделок любой степени абсурдности, главное требование - соответствие нормам права.
Можете назвать нормы права, которым не соответствует обсуждаемая сделка - дарение одним участником совместной собственности части общего имущества другому участнику?

[Н.К.]

Сообщение от Специалист без образования

Можете назвать нормы права, которым не соответствует обсуждаемая сделка - дарение одним участником совместной собственности части общего имущества другому участнику?

Можно задать встречный вопрос: допускается ли дарение самому себе?

[Специалист без образования]

Сообщение от Н.К.

Обоснуйте, пожалуйста.

п.3 ст.35 СК РФ:
Супруг, чье нотариально удостоверенное согласие на совершение указанной сделки не было получено, вправе требовать признания сделки недействительной в судебном порядке в течение года со дня, когда он узнал или должен был узнать о совершении данной сделки.

Сообщение от Н.К.

И вопрос был не столько о правовых последствиях в виде ничтожности или оспоримости, как Росреестр, предполагая, что квартира в совместной собственности, могла не запросить на сделку, требующую нотариально удостоверенное согласие второго супруга, такое согласие?

Можно строить любые предположения.
Например, можно предположить, что в Росреестр было предоставлено нотариально удостоверенное согласие супруги на распоряжение супругом совместной собственностью по его усмотрению. Чем это предположение хуже других предположений?