[Nurfer]

Сообщение от Darkcloud

Вот никак не могу уложить в голове, как личные сбережения связаны с пенсиями, стипендиями и иными социальными выплатами или доходами. Все-таки личные сбережения не являются ни доходами, ни выплатами, тем более социальными.

Потому что они являются средствами к существованию.

[EuroPenguin]

Сообщение от Darkcloud

Вот никак не могу уложить в голове, как личные сбережения связаны с пенсиями, стипендиями и иными социальными выплатами или доходами. Все-таки личные сбережения не являются ни доходами, ни выплатами, тем более социальными..

Вы не совсем правильно понимаете, личные сбережения -- это не часть 5 подпункта, где пенсии, стипендии и социальные выплаты, это по сути отдельная строка (6 подпункт, если хотите), где указываются личные сбережения.

Сообщение от Darkcloud

Выходит, что в стандартном заявлении на ВНЖ вообще не предусмотрен пункт, где указываются сбережения. Выходит, что претензии по заполнению этой таблички от ФМСником правомерны?

Абсолютно верно. Если инспектор против самой записи о личных сбережениях в этой табличке, то просто убираете её и прикладываете справку из банка. А если инспектор не против, то лучше в табличке указать личные сбережения вместе с приложением справки (когда я подавал заявление, у меня его приняли с указанием личных сбережений в этой табличке). А если же инспектор против самих личных сбережений, а не просто записи о них в табличке, тогда уже нужно обжаловать незаконный отказ, потому что пункт 38.3 Административного регламента просит Вас подтвердить наличие средств, а не только доходы, и среди документов явно перечисляется справка из банка с указанием номера счёта.

Сообщение от Darkcloud

Таким образом, в заявлении размер сбережений указывать просто негде, а значит нельзя, а вот приложить справку о состоянии счета можно и нужно?

Да. Но "нужно" -- это Вы преувеличили, если у Вас доходов хватает на 12 прожиточных минимумов, то справка из банка не пригодится.

[sweta iv.]

здравствуйте. Подскажите пожалуйста, что делать если прожиточного минимума не хватает. дело в том, что официально работает только муж, получается я с сыном будем идти как иждивенцы . но одной его зарплаты на 3не хватает.

[Nurfer]

Сообщение от sweta iv.

здравствуйте. Подскажите пожалуйста, что делать если прожиточного минимума не хватает. дело в том, что официально работает только муж, получается я с сыном будем идти как иждивенцы . но одной его зарплаты на 3не хватает.

Самый простой способ это занять у знакомых кучу денег и положить на сберкнижку в сбербанке, а в ФМС предоставить выписку со счета. Деньги можно будет снять и вернуть месяца через 3 после сдачи документов. Еще есть оплата налога по со справкой 3ндфл, но довольно дорого выйдет. Кстати, как же вы живете, если денег не хватает?

[EuroPenguin]

Сообщение от Nurfer

в ФМС предоставить выписку со счета

Не выписку, где указывается движение средств за определённый период, а справку из банка с указанием номера счёта, которая показывает сумму денег на счету на момент её выдачи.

Сообщение от Nurfer

Деньги можно будет снять и вернуть месяца через 3 после сдачи документов

Деньги можно будет снять сразу же после получения справки из банка даже до подачи её в УФМС.

[Nurfer]

Сообщение от EuroPenguin

Не выписку, где указывается движение средств за определённый период, а справку из банка с указанием номера счёта, которая показывает сумму денег на счету на момент её выдачи.

Или выписку. Даже если деньги туда были положены вчера, инспектора должна интересовать только общая сумма и номер счета, остальное его не касается.

Деньги можно будет снять сразу же после получения справки из банка даже до подачи её в УФМС.

Инспекторы не рекомендуют так делать, т.к. проверка счета будет осуществлена в течении 1-2 месяцев после отправки ваших документов в областное ФМС. Хотя можете и сразу все снять, но за последствия сами будете отвечать.

[EuroPenguin]

Сообщение от Nurfer

Или выписку.

Нет. Пункт 38.3 Административного регламента по ВНЖ говорит именно о справке о наличии вклада в кредитном учреждении с указанием номера счёта.

Сообщение от Nurfer

Инспекторы не рекомендуют так делать, т.к. проверка счета будет осуществлена в течении 1-2 месяцев после отправки ваших документов в областное ФМС. Хотя можете и сразу все снять, но за последствия сами будете отвечать.

Без решения суда ФМС не может нарушить банковскую тайну. Единственное, что он может проверить, это послать запросы в банк и ЦБ РФ, чтобы по документам дня банка проверить, что справка с таким номером действительно выдавалась такому-то лицу, то есть она настоящая.

Я лично клал деньги на счёт, брал справку, снимал деньги, потом подавал на ВНЖ и успешно получил его. И не вижу причин, чтобы могли отказать в ВНЖ. Справка подтверждает, что у меня имеются средства в нужном размере, а держать их на определённом счету я не обязан, я могу жить на них и распоряжаться ими как угодно. А класть их на счёт надо только с целью, чтобы доказать, что они у меня есть. Если надо будет, я всегда могут их ещё раз положить, взять справку и в любом суде доказать, что у меня есть средства. И никто мне ВНЖ не аннулирует по этой причине.

Так что пусть инспекторы рекомендуют что хотят, надо лучше законы им читать.

[Nurfer]

Сообщение от EuroPenguin

Я лично клал деньги на счёт, брал справку, снимал деньги, потом подавал на ВНЖ и успешно получил его.

Ваш единичный случай не является показателем того, что так могут делать все.

И не вижу причин, чтобы могли отказать в ВНЖ.

В описанном вами случае становится возможной вот такая афёра:
1. Открываем счет в банке.
2. Кладем на него деньги.
3. Берем справку.
4. Снимаем деньги.
5. Идем в другой банк.
6. Возвращаемся в пункт 1 до тех пор, пока на наберется справок на нужную вам сумму.

Справка подтверждает, что у меня имеются средства в нужном размере, а держать их на определённом счету я не обязан,

Если при запросе в банк ФМС получит ответ об отсутствии денег на вашем счету, вам могут аннулировать РВП и депортировать из РФ за предоставление ложных сведений.

я могу жить на них и распоряжаться ими как угодно.

После того, как ФМС проверит состояние вашего счета.

Если надо будет, я всегда могут их ещё раз положить, взять справку и в любом суде доказать, что у меня есть средства.

И ничего не доказать, т.к. на момент проверки этих средств у вас на счету не было.

[EuroPenguin]

Сообщение от Nurfer

Возвращаемся в пункт 1 до тех пор, пока на наберется справок на нужную вам сумму.

Справку принимают только одну, суммы по разным справкам не суммируют, потому что это не доходы из разных источников, а личные сбережения, которые надо на один счёта класть.

Сообщение от Nurfer

Если при запросе в банк ФМС получит ответ об отсутствии денег на вашем счету

ФМС не может получить такие данные.

Сообщение от Nurfer

вам могут аннулировать РВП и депортировать из РФ за предоставление ложных сведений.

Не могут, потому что никаких ложных сведений я не подавал и могу это доказать. Это точно так же, как проверять место жительства у человека днём, пока он на работе, и делать вывод, что он там не живёт, потому что при проверке его не застали дома. Так же и здесь, если бы даже ФМС могла проверить запросом, сколько у меня денег на счету, то количество денег на момент проверки совершенно не обязано совпадать с количеством денег на момент, когда я брал справку.

Сообщение от Nurfer

После того, как ФМС проверит состояние вашего счета.

ФМС не может проверить состояние моего счёта без решения суда. Именно для этого и приношу справку из банка, а не просто указывают сведения (как в случае с доходами, где после подачи налоговой декларации в УФНС можно запросом в УФНС узнать всё без всяких справок).

Сообщение от Nurfer

И ничего не доказать, т.к. на момент проверки этих средств у вас на счету не было.

Я уже ответил Вам всё, что я думаю о моменте проверки. Я нигде не обязан держать деньги на счету или круглосуточно сидеть по месту жительства и ждать каких-то проверок.

[Nurfer]

Сообщение от EuroPenguin

Справку принимают только одну, суммы по разным справкам не суммируют, потому что это не доходы из разных источников, а личные сбережения, которые надо на один счёта класть.

Ограничение в количестве открытых счетов отсутствует, так что можете смело приносить справки из двух и более банков.

ФМС не может получить такие данные.

http://forum.zakonia.ru/showpost.php...6&postcount=10

Не могут, потому что никаких ложных сведений я не подавал и могу это доказать.

Чем? Отсутствием денег на счете?

Это точно так же, как проверять место жительства у человека днём, пока он на работе, и делать вывод, что он там не живёт, потому что при проверке его не застали дома.

Лечится справкой с места работы, где указан режим рабочего дня и адрес организации.