[olga-volga]

Сообщение от полька

Однако, учитывая то, что данный а/м эксплуатируется и повреждения, полученный от умышленных действий не установленного лица, не причинили повреждения, не позволяющие эксплуатировать а/м, то ущерб нельзя признать значительным. Исходя из изложенного установленно, что в действиях не установленного лицаотсутствует событие преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 167 УК РФ

А вот эта формулировка - вообще бредовая!
Я уже писала о том, как УК определяет понятие значительного ущерба.
П. 2 примечания к ст. 158 УК:"
Значительный ущерб гражданину в статьях настоящей главы определяется с учетом его имущественного положения, но не может составлять менее двух тысяч пятисот рублей". А ст. 167 как раз "из этой главы".

Сообщение от полька

А что самое интересно, почему сумму в 20 000 руб они называют незначительной, такое ощущение, что они не читали УК.

Абсолютно согласна.
Но, к сожалению, по логике нашей милиции (и прокуратуры тоже), значительным ущерб будет признан исключительно в том случае, если авто повреждено настолько, что его невозможно эксплуатировать! Круто! А главное - абсолютно никакой связи с п. 2 приложения к 158.
Мое личное мнение - так ОВД справляется с излишней загруженностью, отказывая в возбуждении у.д. по таким дурацким и незаконным основаниям.
Каждый справляется, как может. СК вообще отказывает на основании предоставления не того вида постановления...

[Vassily]

olga-volga,
ЗАКОН
ОБ ОРГАНИЗАЦИИ СТРАХОВОГО ДЕЛА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
"2. Страховым случаем является совершившееся событие, предусмотренное договором страхования или законом, с наступлением которого возникает обязанность страховщика произвести страховую выплату страхователю, застрахованному лицу, выгодоприобретателю или иным третьим лицам".
СК Вам вреда не причиняла, между СК и потерпевшим возникают отношения, регулируемые договором страхования и Гл.48 ГК РФ. Обращаясь в СК за выплатой, Вы и только Вы должны доказать, что обязанность у СК в выплате страхового возмещения возникла ввиду наступления страхового случая.
Больше мне добавить нечего. Тема для меня закрыта.

[Умеренков Олег Николаевич]

Сообщение от полька

учитывая то, что данный а/м эксплуатируется и повреждения, полученный от умышленных действий не установленного лица, не причинили повреждения, не позволяющие эксплуатировать а/м, то ущерб нельзя признать значительным. Исходя из изложенного установленно, что в действиях не установленного лица отсутствует событие преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 167 УК РФ.

Простите, это Вы ошиблись или в постановлении действительно так написано? Как может в действиях отсутствовать событие? Наверно имеется ввиду состав преступления.

[полька]

Нет мне ОВД во второй раз отказывает в возбуждении УД, именно по ст.24 УК РФ- отсутствие события преступления, предусмотр. ст. ч. 1 ст. 167 УК РФ

[olga-volga]

Жаль, Василий, что вы закрыли тему. Ведь, к сожалению, вы не понимаете сути страхования.

Сообщение от Vassily

ЗАКОН
ОБ ОРГАНИЗАЦИИ СТРАХОВОГО ДЕЛА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
"2. Страховым случаем является совершившееся событие, предусмотренное договором страхования или законом, с наступлением которого возникает обязанность страховщика произвести страховую выплату страхователю, застрахованному лицу, выгодоприобретателю или иным третьим лицам".

А вы не пробовали толковать эту норму буквально?
Вот, вы выделили слова "предусмотренное договором страхования или законом"...Так ведь такое событие, как причинение вреда авто, прямо предусмотрено договором страхования КАСКО - это риск "Ущерб".
Василий,а у вас есть страховка КАСКО?
Обычно по КАСКО страхуют именно эти риски -"Ущерб" и "Угон, хищение".

Сообщение от Vassily

СК Вам вреда не причиняла

Это, вообще, абсурд!
Вы действительно считаете, что СК обязана выплатить СВ только, если сама причинила вред? Я не спорю, что если СК и причинит кому-л. или чему-л. ущерб, то она будет платить за это...
Но СК обязана платить и за причинение вреда другими - автомобилями, людьми, природными явлениями и др. В этом и состоит смысл страхования! Выплатить просто потому, что страховой случай наступил, а вы предварительно оплатили страховую премию. И ничего доказывать тут не надо.
Кстати, вы так и не ответили на мой вопрос: "Как страхователь должен это доказывать?" Какие конкретно действия предпринимать, какие представлять документы? Поделитесь, мне правда интересно. Я, например, просто не знаю, как (а главное - зачем?) можно доказать, что автомобилю причинены повреждения, если это и так очевидно.

Сообщение от oleg3475

Наверно имеется ввиду состав преступления.

Отсутствие в деянии состава преступления как основание для отказа в возбуждении у.д. предусмотрено подп. 2 ч. 1 ст. 24 УПК, и применяется только в отношении конкретного установленного лица, в деянии которого отсутствуют состав преступления (например, нет вины). А это не наш случай, т.к. лицо не установлено.
Внимание следует акцентировать не на "событии" или "составе", а на слове "преступление". Я вроде все расписала.
Сотрудники ОВД и прокуратуры отрицают событие преступления, а не само событие. Они считают, что нанесение царапин на машине является всего лишь проступком (!) в силу малозначительности ущерба (ч.1 ст. 167 УК), который не признается Уголовным кодексом общественно-опасным деянием. Именно критерий общественной опасности отличает преступление от проступка.
Таким образом они избавляются от лишней работы ("глухарей")...они же и так загружены! Заниматься какими-то царапинами?! Им надо заниматься действительно общественно-опасными деяниями - наркотиками, убийствами, кражами и т.п.!
А то, что дознаватель никак не обосновывает, почему он считает, что вред незначительный - вот это как раз можно обжаловать. Ваши доводы в жалобе должны звучать примерно так: "Дознаватель, отказывая в возбуждении у.д. по ч. 1 ст. 167, неверно оценил причиненный мне ущерб, который по оценке независимого АЭБ на самом деле составил столько-то...и с учетом моего имущественного положения является для меня значительным..." При этом придется документально подтвердить реальный ущерб отчетом об оценке.
Тогда ОВД будет вынуждено возбудить дело...А вы получите необходимое Вам Постановление о возбуждении у.д. Позже дело, конечно же, приостановят на основании того, что виновные лица не установлены. Но Вам-то нужно только Пост. о возб. у.д.
Поэтому, если Вам, Полька, так хочется обжаловать именно Постановление ОВД, пробуйте.
Но я бы обжаловала сразу в суд. Скорее всего страховая опять найдет какие-н. основания для отказа (несвоевременное сообщение о страховом случае или др.) и Вам все равно придется идти в суд, только гораздо позже (а срок исковой давности - один год).

[колян]

Сообщение от полька

Нет мне ОВД во второй раз отказывает в возбуждении УД, именно по ст.24 УК РФ- отсутствие события преступления, предусмотр. ст. ч. 1 ст. 167 УК РФ

Полька, не ходите по коридорам ОВД-не унижайтесь. 100% даю, что это бесполезная трата времени и ваших нервов. Из-за малозначительного ущерба, причиненного вашей машине прокурор, а также дознаватель лишний раз "попу" не поднимут. Идите с исковым заявлением на СК в суд.
В правилах страхования написано, что факт повреждения машины должны фиксировать компетентные органы. в протоколе, когда приезжал участковый на место происшествия, этот факт зафиксирован. А что там они выносят - не ваше и не наше дело. а если и ОВД возбудит уголовное дело, то вы еще месяц будите ждать и трепать себе нервы, т.к. СК откажет вам в связи с тем, что неустановленное лицо, повредившее вашу машину еще не найдено. А в ОВД через месяц приостоновят дело ввиду отсутствия виновного лица. Вот вам пожалуйста еще один пустой месяц. и вы опять побежите в СК о приостоновлении дела. СК,особенно, в такое сложное время, всячески будет продлевать сроки, и в конечном итоге вы сами плюните на эти 20.000 рублей. Не мучайте себя, идите в суд и судитесь. Удачи Вам в нелегком деле.

[dimonb]

Я не специалист, но мне кажется, что все зависит от того, что является страховым случаем по договору КАСКО в данном конкретном случае.
Может процитируете? :-)


Как мне кажется, возиться с ОВД смысла нет, потому как на мой взгляд ущерб действительно незначительный. Вы же смогли себе позволить эту машину, значит и царапину на ней позволить себе можете, логика понятная.
Значительна здесь сумма устранения царапины и охреневшие автосервисы... потому как стоимость царапины составляет 3-10% стоимости авто.
Наверное, можно как-то использовав сумму, которую официально заявляет автосервис обосновать возбуждение УД.
Но на мой взгляд возбуждение УД в данном случае -- это немного абсурдно. Представьте, что Вы случайно царапнули машину чужую сумочкой, там или тележкой. Майбах, какой. А на Вас уголовку заведут.

[olga-volga]

Сообщение от dimonb

Я не специалист, но мне кажется, что все зависит от того, что является страховым случаем по договору КАСКО в данном конкретном случае.
Может процитируете? :-)

По КАСКО всегда страхуется "Ущерб", а для кредитных машин еще и "Угон" (обязательное условия банка)
Так, что в договоре Польки, уверена, эти два риска присутствуют...
ОСАГО страхует ответственность
А КАСКО - причинение ущерба и угон...Не встречала еще ни одного договора КАСКО, где не было бы этих двух рисков...

[Умеренков Олег Николаевич]

Сообщение от olga-volga

Отсутствие в деянии состава преступления как основание для отказа в возбуждении у.д. предусмотрено подп. 2 ч. 1 ст. 24 УПК, и применяется только в отношении конкретного установленного лица,

Я конечно не большой специалист в уголовных делах, но, если я правильно помню курс лекций по общей части УП и УПП, то диспозиция статьи 167 УК: "причинение значительного ущерба" , отностится к объекту состава преступления, а не к событию преступления.
Кроме того, если Вы внимательно читали п.2 ч.1 ст.24 УПК, то там нигде не указано, что отсутствие в деянии состава преступления:

Сообщение от olga-volga

применяется только в отношении конкретного установленного лица,

[полька]

Правила моей СК, а именно ОАО "Межотраслевой Страховой Центр", устанавливают, что страховым случаем является: По риску КАСКО (вклющее в себя риски "УЩЕРБ" и "ХИЩЕНИ)- случайное механическое повреждение ТС и/или его частей, в результате:... противоправных действий (бездействий0 третьих лиц (за исключением угона либо хищения ТС);....
В пункте для получения стархового возмещения (обеспечения) Страхователь обязан предоставить Страховщику, указано:
Документальное подтвержение страхового случая (копию Постановления о возбуждении уголовного дела (копию решения о возбуждении дела об административном правонарушении) из компетентных правоохранительных органов по поводу противоправных действий третьих лиц.