[vasily.volov]

Сообщение от Molli

Ну вообще с того, кому платили. Но вы не сдавайтесь, вы еще не проиграли. Главное правильно написать отзыв, обратить внимание судьи на то что вам надо.
Попробую поискать для вас. Жаль, что я закончив со своей проблемой, все выкинула. А там просто копия была.
Районный суд удовлетворил иск, а апелляция отменила решение и вынесла новое. Точно помню, я еще сидела удивлялась, как так...а там именно потому, что сначала завещание, потом сразу дарение. Там хорошо написано.

Вы нам вчера, дали надежду,( мы даже поспали получше) то что было завещание потом дарение, может это и нам поможет, интересно суд приобщит завещание к материалам дела или нет.

[vasily.volov]

Сообщение от Molli

Что значит пробовать? Пишите бумагу на вызов свидетеля, примеров в инете полно. При том свидетель должен появиться в суде ДО назначения судебной экспертизы, потом будет поздно.
Сходите к нотариусу сами, поговорите, объясните ситуацию, они тоже люди. Покажите копию доверенности.
Надеюсь вы уже ознакомились с иском и приложениями.

Дело сложное и все зависит только от вас, но вообще лучше нанять адвоката, только того адвоката, который конкретно в этом понимает.

Подскажите пожалуйста, прения сторон будут до экспертизы или нет.?

[Molli]

Сообщение от vasily.volov

1) признать договор дарения недействительным ,
2) истребовать имущество из чужого не законного владения

Так нельзя, либо 177 и как последствия 171, либо 302 - истребование. Это нарушение норм права, эти иски не должны пересекаться! Если суд удовлетворит иск, аппеляция либо вынесет свое решение, либо вернет дело для уточнения исковых требований.
В таком иске должно быть отказано.
Отзыв пишите?

В соответствии с пунктом 3 статьи 177 ГК РФ, если сделка признана недействительной на основании статьи 177 ГК РФ, соответственно применяются правила, предусмотренные абзацами вторым и третьим пункта 1 статьи 171 ГК РФ, в соответствии с которыми каждая из сторон такой сделки обязана возвратить другой все полученное в натуре, а при невозможности возвратить полученное в натуре - возместить его стоимость в деньгах.
Нормы статьи 177 ГК РФ носят специальный характер, и предусматривают в качестве последствий признания сделки недействительной только последствия, предусмотренные абзацами вторым и третьим п. 1 ст. 171 ГК РФ. В противном случае, применение статьи 302 ГК РФ к сделкам, признанным недействительными на основании статьи 177 ГК РФ может повлечь за собой злоупотребление правом, а права и интересы добросовестных приобретателей будут нарушаться. Как-либо защитить свои права добросовестные приобретатели не смогут.

Сообщение от vasily.volov

Про завещание сестра не пишет

Есть возможность уточнить по завещанию? Копию? Запрос судебный сделать бы надо обязательно, пусть копию суду предоставят.
Этот Олег на вашей стороне?

Сообщение от vasily.volov

1) 27 января 2012 г нотариальная доверенность от матери олегу сыну на распоряжение денежным вкладом на пенсию и т д , 2) 22 февраля 2012 г завещание на квартиру сыну (на этот момент у нее еще диагноз деменция поставлен не был) , 3) договор дарения от 22 апреля 2013 г сыну олегу, 4) нотар доверенность, от 05 июня 2013 г на все действия по переоформлен квартиры

Поэтому в своем отзыве расписываете про волю, не про то что не осознавала, не понимала - это вас никак не касается.
А о том, что воля была, пусть не явная, но была, так как завещание/дарение/доверенность.
К нотариусу пулей, предлагайте деньги че хотите, везите нотариуса на суд на своей машине, но чтобы он только пришел!!!

Сестра в квартире зарегистрирована или нет?
На чем она основывает истребование?

Суд должен установить, что имущество выбыло из владения собственника или из владения лица, которому оно было передано собственником во владение, в силу обстоятельств, указанных в ст. 302 ГК РФ (утеряно, похищено, выбыло из владения помимо их воли). А также что приобретатель приобрел имущество возмездно, что он не знал и не мог знать о том, что имущество приобретено у лица, не имевшего права на его отчуждение. При этом приобретатель не может быть признан добросовестным, если к моменту совершения возмездной сделки в отношении спорного имущества имелись притязания третьих лиц, о которых ему было известно, и если такие притязания впоследствии признаны в установленном порядке правомерными.

Когда по возмездному договору имущество приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, собственник вправе обратиться в суд в порядке ст.302 ГК РФ с иском об истребовании имущества из незаконного владения лица, приобретшего это имущество (виндикационный иск). Если же в такой ситуации собственником заявлен иск о признании сделки купли-продажи недействительной и о применении последствий ее недействительности в форме возврата переданного покупателю имущества, и при разрешении данного спора судом будет установлено, что покупатель является добросовестным приобретателем, в удовлетворении исковых требований в порядке ст.167 ГК РФ должно быть отказано.

[Molli]

Сообщение от vasily.volov

Подскажите пожалуйста, прения сторон будут до экспертизы или нет.?

Будут, после экспертизы.
Но до этого Вам нужно постараться сделать все, чтобы ей отказали в иске. Причины см. выше.

Постановление Конституционного Суда РФ от 21.04.2003 N 6-П "По делу о проверке конституционности положений пунктов 1 И 2 статьи 167 Гражданского Кодекса Российской Федерации
читайте внимательно: http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...se=LAW;n=41943

[vasily.volov]

Сообщение от Molli

Так нельзя, либо 177 и как последствия 171, либо 302 - истребование. Это нарушение норм права, эти иски не должны пересекаться! Если суд удовлетворит иск, аппеляция либо вынесет свое решение, либо вернет дело для уточнения исковых требований.
В таком иске должно быть отказано.
Отзыв пишите?




Есть возможность уточнить по завещанию? Копию? Запрос судебный сделать бы надо обязательно, пусть копию суду предоставят.
Этот Олег на вашей стороне?



Поэтому в своем отзыве расписываете про волю, не про то что не осознавала, не понимала - это вас никак не касается.
А о том, что воля была, пусть не явная, но была, так как завещание/дарение/доверенность.
К нотариусу пулей, предлагайте деньги че хотите, везите нотариуса на суд на своей , но чтобы он только пришел!!!

Сестра в квартире зарегистрирована или нет?
На чем она основывает истребование?

Уважаемая Molli,проблем с завещанием у нас нет ,так как у нас есть копия этого завещания,только мы не знаем приобщит ли его судья к материалам дела .
Cестра может заявить признание сделки договора дарения не действительной и изъятие квартиры из непрамоверного владения ?А судья удалетворить какое то одно требование?Или требование в иске должно быть какое то одно ?
Олег вроде бы на нашей стороне .
Сестра в квартире не зарегистрирована,но она является опекуном матери так как та 21.01.14 лишена дееспособности .
Я сейчас схожу к товарищу и попытаюсь сделать сканирование искового заявления и отправлю вам .
Извините пожалуйста ,в последней цитате я в силу своей не грамотности ничего не понял.Можете ли вы объяснить на языке для непонятливых .

[Molli]

Вот еще: http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=148247

[Molli]

Сообщение от vasily.volov

проблем с завещанием у нас нет ,так как у нас есть копия этого завещания,только мы не знаем приобщит ли его судья к материалам дела .

Судья не приобщит, и не оценит, если вы не приобщите и не попросите оценить как доказательство воли бабушки на отчуждение имущества.
Понимаете, либо вы быстро включаетесь в дело и начинаете понимать, либо ищите адвоката который вам поможет.
Но и адвоката надо контролировать, иначе вот они умеют выдавать такие пенки в виде смешения норм права.
Я даю вам ссылки не для того, чтобы они тут висели, а чтобы вы включились в процесс и защитили свои права.

Сообщение от vasily.volov

Cестра может заявить признание сделки договора дарения не действительной и изъятие квартиры из непрамоверного владения ?А судья удалетворить какое то одно требование?Или требование в иске должно быть какое то одно ?

Может, но в иске должно быть отказано, почему читайте выше. Нельзя смешивать Недействительность и Виндикацию. Если она просит признать недействительность, то должны применяться последствие недействительности - реституция.
Поэтому пишите отзыв и просите отказать в иске!

Сообщение от vasily.volov

Олег вроде бы на нашей стороне .

Встречайтесь, работайте совместно. Он нормальный? Ну в смысле алко/нарко? Он в иске ответчиком? Отзыв пишет?

Сообщение от vasily.volov

Сестра в квартире не зарегистрирована,но она является опекуном матери так как та 21.01.14 лишена дееспособности .

Где живет бабушка? Куда ее вывезли? Это было ее единственное жилье?

Сообщение от vasily.volov

Можете ли вы объяснить на языке для непонятливых .

Я не юрист и не адвокат, вообще не имею к этой сфере никакого отношения. Попала в аналогичную ситуацию, пришлось разбираться, вникать.

[vasily.volov]

Сообщение от Molli

Судья не приобщит, и не оценит, если вы не приобщите и не попросите оценить как доказательство воли бабушки на отчуждение имущества.
Понимаете, либо вы быстро включаетесь в дело и начинаете понимать, либо ищите адвоката который вам поможет.
Но и адвоката надо контролировать, иначе вот они умеют выдавать такие пенки в виде смешения норм права.
Я даю вам ссылки не для того, чтобы они тут висели, а чтобы вы включились в процесс и защитили свои права.


Может, но в иске должно быть отказано, почему читайте выше. Нельзя смешивать Недействительность и Виндикацию. Если она просит признать недействительность, то должны применяться последствие недействительности - реституция.
Поэтому пишите отзыв и просите отказать в иске!


Встречайтесь, работайте совместно. Он нормальный? Ну в смысле алко/нарко? Он в иске ответчиком? Отзыв пишет?

Где живет бабушка? Куда ее вывезли? Это было ее единственное жилье?


Я не юрист и не адвокат, вообще не имею к этой сфере никакого отношения. Попала в аналогичную ситуацию, пришлось разбираться, вникать.

Я вас очень прошу не обижайтесь ,что я где то ,что то не понимаю .
Олег купил квартиру в другом городе,в нашем регионе ,из нашей квартиры они с мамой выписались и прописались там.Там квартира в деревянном доме ,но с ремонтом и хорошей мебелью,здесь у них была 4-комнатная кв 59 метров ,а там 3-комнатная 76 метров.Укажи те нам пожалуйста ваш электронный адрес ,я вам отправлю фотографии квартир.

[Molli]

Акт-приема передачи квартиры подписывали? Где он?
Финансово-лицевой счет на себя переоформили? На кого в данный момент приходят квитанции?

[Molli]

Сообщение от vasily.volov

есть один адвокат вроде бы лучше всех нам ответил,(правдоподобней,остальные сказали вам даже переживать не стоит, договор дарения нельзя оспорить

Серьезно? Можно, еще как можно.
Про это:

Сообщение от vasily.volov

но мы позже узнали что он привлекался к угол отв за сделку с какой то бабушкой по квартире, и был осужден срок был очень маленький,(может оттуда и опыт),просит за весь процес 35 т р + 15 в случае победы, их несколько адвокатов, он возглавляет,дают беспл консультации, есть офис.

Не если он такое говорит и привлекался - я бы убежала сразу.
Такие хоть и имеют опыт, но он все таки больше криминальный, чем законный. Вам нужен опыт законный и мне кацца все реально.