[Геральт из Ривии]

Сообщение от Kir

При чем здесь взнос?

Вы хотя бы читайте внимательно то, на что ссылаетесь.

Статья 128. Сдача внаем жилого помещения в доме жилищного кооператива

1. Член жилищного кооператива, не выплативший полностью паевого взноса, с согласия проживающих совместно с ним членов своей семьи и правления жилищного кооператива вправе сдать часть занимаемого им жилого помещения в доме жилищного кооператива, а в случае временного выбытия - все жилое помещение в доме жилищного кооператива внаем за плату.

Член жилищного кооператива, выплативший его полностью, является собственником. И ему получать согласие правления для сдачи в наем не нужно.
Даже если это предусмотрено уставом.

Сообщение от Kir

По ЖК должен быть письменный договор (ст.128, 76), если его нет, значит нет основания для проживания в жилом помещении (ст. 30), значит проживание в квартире незаконно.

Для тех, кто в танке: несоблюдение письменной формы недействительность такого договора не влечет, основанием для признания его недействительным не является. Тем более по требованию кооператива.

За сим я с вами прощаюсь. Обсуждать ваш детский лепет мне надоело.

[Kir]

Уважаемый, постеснялись бы. К Вашему сведению, кроме цифры 1 есть еще и цифра 3. Для испытывающих трудности с устным счетом, процитирую -

"Статья 128 ЖК РФ. Сдача внаем жилого помещения в доме жилищного кооператива"

п.3 ст. 128
"3. Сдача внаем жилого помещения в доме жилищного кооператива осуществляется по правилам, предусмотренным статьями 76 - 79 настоящего Кодекса."

Теперь понятно у кого детский лепет?

PS. На другом форуме тот же прикол - дальше 1-го пункта народ не в силах прочесть статью. Прошу прощение за сравнение, но такое впечатление, что пишут бывшие двоечники, читавшие только оглавления учебников...

[Zhanna]

Сообщение от Kir

Теперь понятно у кого детский лепет?

Kir, да всем уже давно всё понятно.

Сообщение от Kir

На другом форуме тот же прикол

Это не наводит вас на мысль о том, что дело не в форумах, а в вашем неправильном толковании закона?

Kir, собственнику квартиры не нужно согласие ни правления ЖСК, ни кого-то ещё на предоставление права пользования своей квартирой. И никакому председателю предоставлять договор найма собственник не обязан.

[Kir]

Сообщение от Zhanna

Kir, да всем уже давно всё понятно.


Это не наводит вас на мысль о том, что дело не в форумах, а в вашем неправильном толковании закона?

Kir, собственнику квартиры не нужно согласие ни правления ЖСК, ни кого-то ещё на предоставление права пользования своей квартирой. И никакому председателю предоставлять договор найма собственник не обязан.

Признаюсь, была мысль что я не прав, но, перечитав два раза п.3 ст. 128, пришел к другому выводу. Хотя, не исключаю, что в отчасти сумашесдшем юридическом пространстве п.3 может оказаться подпунктом п.1, но пока мне кажется что это не так. За внятный комментарий был бы признателен.

Что касается Устава ЖСК, то пока я просто хочу зафиксировать факт нарушения собственником Устава ЖСК и требовать его устранения. Оспаривать договор я, естественно, не собираюсь.

[Kir]

PS. Увы, был неправ, приношу свои извинения. Текст статьи написан по-уродски, из комментариев стало понятно, что речь идет о сдаче внаем жилья самим ЖСК.

[Kir]

После моего ляпа спрашивать не совсем удобно, но извинения принесены, так что попробую...

Процесс продолжается, участковый ответил, у бабки есть регистрация, к ней приехала внучка (временные жильцы ст.80 ЖК). Но участковый не написал про договор, а сказал что живут с согласия собственника. И вот тут есть возможная зацепка - список документов для регистрации -

"Перечень документов, необходимых для регистрации по месту пребывания гражданина РФ:
1. Документ, удостоверяющий личность;
2. Заявление о регистрации по месту пребывания (образец 1);
3. Документ, являющийся основанием для временного проживания гражданина по указанному адресу (договор найма (поднайма), заявление лица, предоставившего гражданину жилое помещение);
4. Адресный листок прибытия (образец 2);
5. Листок статистического учета прибытия (образец 3). "
]
То есть, регистрация подразумевает письменный договор. Может ли участковый его потребовать, например, для передачи в налоговую? Цель проста - чтобы собственник либо платил налог, либо официально подтвердил безвозмездный найм и дергался насчет добросовестности жильцов.

[ivasi]

Сообщение от Kir

а сказал что живут с согласия собственника. И вот тут есть возможная зацепка - список документов для регистрации -

.

Сообщение от Kir

То есть, регистрация подразумевает письменный договор

нет не подразумевает. Похоже. что Вы никогда никого не регистрировали в своей квартире: пишется заявление от вселяемого, , на нем расписывается собственник - все. Не надо никакой письменной формы договора, т.к вселить собственник имеет право не только на основании договора, но и как членов своей семьи, т.е без всяких договоров

Сообщение от Kir

4. Адресный листок прибытия (образец 2);
5. Листок статистического учета прибытия (образец 3). "
]

Вы, кстати, где этот список для регистрации по месту пребывания взяли? Потому что он не верен.
9. Граждане, прибывшие для временного проживания в жилых помещениях, не являющихся их местом жительства, на срок более чем 90 дней, обязаны до истечения указанного срока обратиться к лицам, ответственным за прием и передачу в органы регистрационного учета документов, и представить:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 15.08.2014 N 809)
документ, удостоверяющий личность;
заявление установленной формы о регистрации по месту пребывания;
документ, являющийся основанием для временного проживания гражданина в указанном жилом помещении (договоры найма (поднайма), социального найма жилого помещения, свидетельство о государственной регистрации права на жилое помещение или заявление лица, предоставляющего гражданину жилое помещение).
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 14.02.1997 N 172, от 14.08.2002 N 599, от 26.10.2011 N 869

[Геральт из Ривии]

Сообщение от Kir

чтобы собственник либо платил налог, либо официально подтвердил безвозмездный найм и дергался насчет добросовестности жильцов.

Ну так обращайтесь в налоговый орган. Участковый-то тут при чем?

[Kir]

Спасибо за ответы.
1. Про договор найма при регистрации я только читал, не знаю, необходимо ли его показывать при регистрации. Кстати, согласно ГК, договор найма должен быть письменный. (Хотя устная форма не означает его недействительности :-) )
2. Участковый нужен, чтобы как-то зафиксировать наличие письменного договора, собственник сейчас за границей, приблудную семейку подселила председатель.

[ivasi]

Сообщение от Kir

приблудную семейку подселила председатель.

Фантазия у вас из 60-х годов. Сейчас даже самые дремучие в курсе про то, что незаконное проникновение в чужую собственность- уголовное преступление.

Сообщение от Kir

собственник сейчас за границей,

ну так известите собственника, что а его квартире живут посторонние и пусть сам разбирается.

Сообщение от Kir

бабки есть регистрация, к ней приехала внучка

откуда вообще про инициативу председателя взяли...

Сообщение от Kir

(временные жильцы ст.80 ЖК)

ст. 80ЖК - про квартиры в соцнайме- не ваш случай