Ответить

 

Опции темы
Старый 06.07.2019, 15:40   #11
foruser
Пользователь
 
Аватар для foruser
 
Регистрация: 04.03.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 234
Благодарности: 22
Поблагодарили 15 раз(а) в 13 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Loake Посмотреть сообщение
Часть 3 статьи 55 Конституции РФ. При этом остальные нормы права применению не подлежат.
типа на 3 года в СНГ - не требует защиты прав ребенка, но в Швецию - уже требует? или к чему это было?
вопрос ведь не в том, почему требуют согласие, а в том, что в одном случае срок один, в другом - совершенно другой. Одна гос структура говорит одно, другая - другое.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.07.2019, 18:02   #12
ivasi
Юрист
 
Аватар для ivasi
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область /
Сообщений: 7,234
Благодарности: 41
Поблагодарили 1,901 раз(а) в 1,841 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от foruser Посмотреть сообщение
Минюст же говорит, что срок не привязывается к конкретной поездке, он просто должен быть (присутсвовать) в согласии.
Цитата:
Сообщение от foruser Посмотреть сообщение
.Срок выезда несовершеннолетнего гражданина из Российской Федерации должен указывать на период, в который осуществляется выезд такого несовершеннолетнего за пределы Российской Федерации. При этом никакого законодательного ограничения такого срока (например, на 1 год и т.п.) не установлено...
срок и кратность- разные понятия
Цитата:
Сообщение от foruser Посмотреть сообщение
у ребенка согласие на выезд в котором указана страна Х и срок на 3 года. При втором выезде ребенка
какой второй выезд? согласие на ПОЕЗДКУ. Одну поездку
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.07.2019, 00:08   #13
Loake
Пользователь
 
Аватар для Loake
 
Регистрация: 20.06.2016
Адрес: США / California / Mountain View
Сообщений: 71
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от foruser Посмотреть сообщение
или к чему это было?.
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.07.2019, 09:51   #14
foruser
Пользователь
 
Аватар для foruser
 
Регистрация: 04.03.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 234
Благодарности: 22
Поблагодарили 15 раз(а) в 13 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Loake Посмотреть сообщение
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
и что? с этим-то кто спорит.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.07.2019, 09:58   #15
foruser
Пользователь
 
Аватар для foruser
 
Регистрация: 04.03.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 234
Благодарности: 22
Поблагодарили 15 раз(а) в 13 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivasi Посмотреть сообщение
какой второй выезд? согласие на ПОЕЗДКУ. Одну поездку
Именно! Согласие, судя по письму нотариальной палаты, на конкретную одну поездку.
Но согласно письму минюста, согласие можно оформить не на одну конкретную поездку, а на протяженный срок, в течение которого может быть не одна (конкретная) поездка, а несколько (в те страны, которые указаны в согласии). С запасом, так сказать. Нотариусы же противятся этому. Свежий пример из личного опыта уже привел. Получается письма минюста и нотариальной палаты, отностельно трактовки срока указанного в согласии противоречат друг-другу.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.07.2019, 19:46   #16
ivasi
Юрист
 
Аватар для ivasi
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область /
Сообщений: 7,234
Благодарности: 41
Поблагодарили 1,901 раз(а) в 1,841 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

где?
Цитата:
Сообщение от foruser Посмотреть сообщение
в течение которого может быть не одна (конкретная) поездка,
.Срок выезда несовершеннолетнего гражданина из Российской Федерации должен указывать на период, в который осуществляется выезд такого несовершеннолетнего за пределы Российской Федерации. При этом никакого законодательного ограничения такого срока (например, на 1 год и т.п.) не установлено...

Где тут про несколько поездок?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.07.2019, 21:09   #17
foruser
Пользователь
 
Аватар для foruser
 
Регистрация: 04.03.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 234
Благодарности: 22
Поблагодарили 15 раз(а) в 13 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

попробую по-другому.
Минюст:
Цитата:
...никакого законодательного ограничения такого срока (например, на 1 год и т.п.) не установлено
Это означает, что можно поставить срок в 3 года и данное согласие будет действовать на ВСЕ поездки в указанные (в согласии) страны. Это может быть одна поездка, конкретная, которая доподлинно известна на момент составления согласия. А так же, все последующие, которые на момент согласия еще даже не запланированы, т.е. будущие (может поедем, а может и нет - посмотрим)

Нотариальная же плата говорит, что одна поездка - одно согласие. Типа, если поедете 3 раза, то вот и делайте три согласия, каждый раз заново. Потому, что
Цитата:
...Выдача согласия сроком на продолжительный период времени (например, "три года" или "до наступления совершеннолетия") без привязки к конкретной поездке, по мнению Федеральной нотариальной палаты, не согласуется с действующим законодательством...
т.е. нотариальная палата говорит, берете даты конкретной поездки (единственное число), и указываете его в согласии. А на поездки, которые еще не запланированы (но возможные) на момент составления согласия, будете делать новое согласие. Потому что они, эти возможные поездки, еще пока не конкретные.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.07.2019, 08:19   #18
ivasi
Юрист
 
Аватар для ivasi
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область /
Сообщений: 7,234
Благодарности: 41
Поблагодарили 1,901 раз(а) в 1,841 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от foruser Посмотреть сообщение
то означает, что можно поставить срок в 3 года и данное согласие будет действовать на ВСЕ поездки в указанные (в согласии) страны.
нет.
Цитата:
Сообщение от ivasi Посмотреть сообщение
должен указывать на период, в который осуществляется выезд такого несовершеннолетнего за пределы Российской Федерации.
выезд. а не выездЫ
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.07.2019, 15:36   #19
Agalex
Пользователь
 
Аватар для Agalex
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Германия
Сообщений: 1,039
Благодарности: 3
Поблагодарили 324 раз(а) в 311 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ivasi, к сожалению, в данной ситуации всё не столь однозначно. На мой взгляд, затруднения возникают из-за смешения понятий "срок выезда", который устанавливается родителем несовершеннолетнего, и "срок действия нотариального Согласия", который определяется нотариусом. Привожу официальную точку зрения Погранслужбы ФСБ РФ, изложенную на сайте fsb.ru в разделе "Департамент пограничного контроля", подразделе "Путешествия с несовершеннолетними"
Цитата:
Порядок выезда из Российской Федерации несовершеннолетних граждан Российской Федерации регламентирован положениями статьи 20 Федерального закона от 15 августа 1996 г. № 114-ФЗ «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию».
В соответствии с положениями статьи указанной статьи несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации, совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей.
В случае выезда из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации совместно с одним из родителей согласия на выезд ребенка за границу от второго родителя не требуется.
В случае если несовершеннолетний гражданин России выезжает из Российской Федерации без сопровождения родителей, усыновителей, опекунов или попечителей, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие от одного из названных лиц (оригинал) на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить. При этом согласие от второго родителя также не требуется.
Согласно разъяснению Минюста России срок действия нотариального согласия в соответствии со статьей 190 части первой Гражданского Кодекса Российской Федерации определяется календарной датой или истечением периода времени, который исчисляется годами, месяцами, неделями, днями или часами. Срок может определяться также указанием на событие, которое должно неизбежно наступить - совершеннолетие, окончание срока действия паспорта или визы и т.д.
Поэтому нотариально заверенное согласие на выезд из Российской Федерации может быть выписано один раз вплоть до достижения ребенком совершеннолетия, при условии посещения им одних и тех же стран, указанных в этом согласии.
Просим обратить внимание на то, что в согласии обязательно должны быть указаны названия государств, которые ребенок намерен посетить. При этом названия сообществ, типа страны Евросоюза, страны СНГ и т.д. не допускаются.
Согласие родителей, оформленное нотариусом иностранного государства, должно содержать перевод на русский язык и быть соответствующим образом легализовано путем заверения его консульским загранучреждением МИД России или проставлением апостиля, предусмотренного Гаагской конвенцией, отменяющей требование легализации иностранных официальных документов от 5 октября 1961 г.
Таким образом, Минюст и Погранслужба руководствуются Гражданским кодексом, тогда как Нотариальная палата ориентируется на Семейный кодекс. Рядовые же нотариусы не обязаны читать интернет-страницы ФСБ, но обязаны исполнять рекомендации и письма ФНП
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.07.2019, 16:53   #20
foruser
Пользователь
 
Аватар для foruser
 
Регистрация: 04.03.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 234
Благодарности: 22
Поблагодарили 15 раз(а) в 13 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Agalex, спасибо, именно это я и хотел донести.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить

Метки
выезд из рф, доверенность


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе