Ответить

 

Опции темы
Старый 24.04.2009, 14:50   #1
Алисия
Пользователь+
Заслуженный флудератор
 
Аватар для Алисия
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область
Сообщений: 18,304
Благодарности: 466
Поблагодарили 1,165 раз(а) в 1,099 сообщениях
Записей в дневнике: 18

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Взыскание задолженности - стратегия поведения на суде

Пристав расчитал долг по алиментам. С этим расчётом обратились в суд. Мировой по непонятным причинам отказал . Должник с этим решением пришёл в сспи, подал жалобу и новый пристав вынес постановление, что долга нет.
По поводу отмены этого постановления - будет новый суд, уже районнный.
- какова должна быть стратегия, чтобы не проиграть? (Создаётся впечатление, что судьям легче отказать, чем взыскивать и разбираться...)
- суд только отменяет/не отменяет или всё-таки спи должен в суде представить новый расчёт (если постановление отменнено)?
- с какими заявлениями/ход-вами стоит обратиться, чтобы доказать позицию?
На предварительном подано ход-во об истребовании ип и тк должника, там в принципе видно, что весь период ил находился в сспи и ни разу ни на одном месте работы, запросы спи не делались, от некоторых мест работы вобще информации о доходах нет.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.04.2009, 14:56   #2
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Пристав расчитал долг по алиментам. С этим расчётом обратились в суд. Мировой по непонятным причинам отказал
А можно поподробнее? Кто обратился в суд? С каким требованием? И в чем, собственно, отказал мировой судья?
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.04.2009, 15:08   #3
Алисия
Пользователь+
Заслуженный флудератор
 
Аватар для Алисия
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область
Сообщений: 18,304
Благодарности: 466
Поблагодарили 1,165 раз(а) в 1,099 сообщениях
Записей в дневнике: 18

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Да, конечно. Взыскатель обратился, иск по взысканию долга по алиментным обязательствам, неустойки.
Мировой в этом иске отказал, видимо поскольку должник обратился с заявлением, что расчёт неправомерен с его точки зрения. Хотя расчёт был сделан спи - и это доказательство наличия долга. А должником, кроме своего заявления, не было представлено ничего. В качестве доказательста неправомерности - якобы, что пристав выдал справку с печатью сспи, а должен был постановление.

Новый пристав уже сейчас по жалобе должника вынес постановление, что долга нет.

При этом, первый пристав три месяца делал расчёты, посылал требования в налоговую (правда информации не получил), а второй вобще никаких расчётов не делал. Постановление вынес в один день.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.04.2009, 15:15   #4
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Если я Вас правильно понял, то в иске отказано именно взыскателю. И до момента принятия решения судом - постановления судебного пристава-исполнителя о произведенном расчете не было.
Однако, в соответствии с чю2 ст. 102 ФЗ ОИП:
Цитата:
Размер задолженности по алиментам определяется в постановлении судебного пристава-исполнителя исходя из размера алиментов, установленного судебным актом или соглашением об уплате алиментов.
В настоящий момент судебный пристав вынес постановление об отсутствии долга. Если Вы не согласны с этим постановлением, Вам следует его (постановление) обжаловать в судебном порядке. При этом решение мирового судьи по иску не будет иметь преюдициального значения.
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.04.2009, 16:21   #5
Алисия
Пользователь+
Заслуженный флудератор
 
Аватар для Алисия
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область
Сообщений: 18,304
Благодарности: 466
Поблагодарили 1,165 раз(а) в 1,099 сообщениях
Записей в дневнике: 18

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Legalalliance Посмотреть сообщение
Если я Вас правильно понял, то в иске отказано именно взыскателю. И до момента принятия решения судом - постановления судебного пристава-исполнителя о произведенном расчете не было.
да, правильно, взыскателю. Была справка от спи с расчётом задолженности.

Цитата:
Сообщение от Legalalliance Посмотреть сообщение
В настоящий момент судебный пристав вынес постановление об отсутствии долга. Если Вы не согласны с этим постановлением, Вам следует его (постановление) обжаловать в судебном порядке. При этом решение мирового судьи по иску не будет иметь преюдициального значения.
Да, новый пристав по жалобе должника вынес постановление, где указал, что долга нет. Именно оно и обжалуется. Расчёт сделан только исходя из некоторых справок о доходах, представленных должником. Новый пристав никаких вобще запросов не делала. Доход по половине мест работы неизвестен. ИЛ много лет (весь период взыскания) лежал мёртвым грузом в сспи. (спи говорит, что не несёт ответ-ти за бездействие предыдущих приставов)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.04.2009, 16:22   #6
Алисия
Пользователь+
Заслуженный флудератор
 
Аватар для Алисия
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область
Сообщений: 18,304
Благодарности: 466
Поблагодарили 1,165 раз(а) в 1,099 сообщениях
Записей в дневнике: 18

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Legalalliance Посмотреть сообщение
При этом решение мирового судьи по иску не будет иметь преюдициального значения.
что это значит?
в постановлении в каком виде должен быть расчёт и должен ли быть?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.04.2009, 16:29   #7
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алисия Посмотреть сообщение
ИЛ много лет (весь период взыскания) лежал мёртвым грузом в сспи. (спи говорит, что не несёт ответ-ти за бездействие предыдущих приставов)
Бездействие пристава не снимает с должника обязанности платить алименты. Должник обязан платить в любом случае. Вот если бы лист находился в бухгалтерии. С должника удерживались бы алименты, но взыскателю не перечислялись - вот тогда вина должника в неуплате алиментов отсутствует. А в описанном Вами случае - вина должника очевидна.
Цитата:
что это значит?
Преюдиция - установленные вступившим в законную силу судебным решением факты и обстоятельства, которые не требуется доказывать. Но преюдициальное значение имеют только те факты и обстоятельства, которые установлены судом по спору между теми же сторонами и по тем же основаниям. При обжаловании постановления пристава - сторона поменялась. Были БМ И БЖ, стали БЖ и пристав. Поэтому преюдиция исключена и факт наличия/отсутствия задолженности БМ должен будет проверяться судом заново.
Цитата:
в постановлении в каком виде должен быть расчёт и должен ли быть?
Должен. Расчет составляется в произвольной форме. Просто облачается в форму постановления. Если расчет немотивированный - это основание для отмены постановления.
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.04.2009, 18:09   #8
Алисия
Пользователь+
Заслуженный флудератор
 
Аватар для Алисия
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область
Сообщений: 18,304
Благодарности: 466
Поблагодарили 1,165 раз(а) в 1,099 сообщениях
Записей в дневнике: 18

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Legalalliance Посмотреть сообщение
Бездействие пристава не снимает с должника обязанности платить алименты. Должник обязан платить в любом случае. Вот если бы лист находился в бухгалтерии. С должника удерживались бы алименты, но взыскателю не перечислялись - вот тогда вина должника в неуплате алиментов отсутствует. А в описанном Вами случае - вина должника очевидна.
Преюдиция - установленные вступившим в законную силу судебным решением факты и обстоятельства, которые не требуется доказывать. Но преюдициальное значение имеют только те факты и обстоятельства, которые установлены судом по спору между теми же сторонами и по тем же основаниям. При обжаловании постановления пристава - сторона поменялась. Были БМ И БЖ, стали БЖ и пристав. Поэтому преюдиция исключена и факт наличия/отсутствия задолженности БМ должен будет проверяться судом заново.
Должен. Расчет составляется в произвольной форме. Просто облачается в форму постановления. Если расчет немотивированный - это основание для отмены постановления.
спасибо, Сергей!
1 - согласна, но сейчас оспариваются без-действия сспи. если б они вынесли правомерное постановление с расчётом - все шишки достались бы должнику.
2- я существенно пополнила умным словом свой запас, отдельное спасибо
при случае скажу в суде, должник со стула упадёт... и суд примет мою сторону
3- а что значит немотивированный? (не с потолка же совсем)

Просто не понимаю, в суде мне требовать отмены этого постановления или ещё представления нормального расчёта? Можно через суд обязать сделать запросы о доходах например?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.04.2009, 21:00   #9
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Просто не понимаю, в суде мне требовать отмены этого постановления или ещё представления нормального расчёта? Можно через суд обязать сделать запросы о доходах например?
Требует обычно прокурор
Просить признать действия пристава по составлению расчета незаконным и обязать устранить допущенное нарушение.
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.04.2009, 16:42   #10
Алисия
Пользователь+
Заслуженный флудератор
 
Аватар для Алисия
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область
Сообщений: 18,304
Благодарности: 466
Поблагодарили 1,165 раз(а) в 1,099 сообщениях
Записей в дневнике: 18

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

это так и формулируется? пристав должен будет представить новый расчёт в суде или суд просто отменяет и дальнейшее его не интересует?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе