[minos66]

Сообщение от Геральт из Ривии

Завить о подделке подписи недостаточно.

А если ответчик, выслушав свидетелей, признает подложность документа? Вообще то то что протокол ненадлежаще подписан само по себе не делает решение ОСС ничтожным. Так что разборок с бюллетенями наверное не избежать.

[klara.kla2017]

Сообщение от minos66

А если ответчик, выслушав свидетелей, признает подложность документа?

Сомневаюсь, что признает. "Инициатор/председатель" признаёт.

П. 2.2. протокола по перерасчёту не основан на законе. Постановлением Правительства Российской Федерации от 06 мая 2011 года № 354 (в редакции до февраля 2017 г.) утверждены Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах (далее – Правила № 354), которые регламентируют порядок, основания и расчёт размера платы за коммунальные услуги, выставляемые к оплате потребителям.
П.п. (ж) 69 Правил № 354 от 06.05.2011 не содержит таких оснований, как перерасчет размера платы за холодное водоснабжение в связи с изменением параметров лицевых счетов в МКД.
При этом согласно п.п. (г) п. 31, п. 61, п. 62 Правил №354 от 06.05.2011 года перерасчет платы по показаниям индивидуального прибора учета производится по итогам проверки правильности начисленной платы, достоверности показаний индивидуальных приборов учета, состояния приборов учета конкретного потребителя, у которого установлены отклонения в показаниях индивидуального прибора учета. Индивидуальный (общеквартирный) прибор учёта холодной воды у ответчиков отсутствует.
Основания перерасчета установлены Разделом VIII, IX, п.п. (г) 31, п. 61, п. 62 Правил № 354 Постановления Правительства Российской Федерации от 06 мая 2011 года № 354, являются исчерпывающими, и не подлежащим расширению, и не содержат таких оснований, как «изменение параметров лицевых счетов в МКД».

[klara.kla2017]

Хорошая статья в тему.


А может ли прокуратура, полиция или ГЖИ признать протокол ничтожным? Или это компетенция сугубо суда?

[klara.kla2017]

Сообщение от klara.kla2017

А может ли прокуратура, полиция или ГЖИ признать протокол ничтожным?

Может, если захочет:

Соответственно и надзорные органы вправе признавать протоколы общих собраний ничтожные, что также нашло отражение в подпункте«е» пункта 5 Порядка, утвержденного приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 25.12.2015 № 938/пр.

Сама спросила, сама ответила.

[minos66]

И прокуратура и иже с ними только через суд.
А что вы такое понаписали постом выше? Я понимаю у вас спор в том, что вам ОДН начисляют по ОДПУ, сверх норматива. Это возможно только в случае, если ОСС приняло соответсвующее решение. Нет решения - не выше норматива.

[klara.kla2017]

Сообщение от minos66

А что вы такое понаписали постом выше?

Там в п. 2.2 ещё про перерасчёт. Вот я и понаписала.

[Геральт из Ривии]

Сообщение от klara.kla2017

1. Отсутствие кворума.

Из чего это следует?

Сообщение от klara.kla2017

2. Поддельная подпись. "Инициатор/председатель" ОСС готова подтвердить, что она не подписывала этот документ.

Этого недостаточно. С таким же успехом любой должник мог бы заявлять о подделке его подписи в договоре и в иске кредитору отказывали на таком лишь основании.

Сообщение от klara.kla2017

3. Решения, принятые «Протоколом» противоречат закону. Право выносить на общем собрании решения о распределении сверхнормативных объёмов коммунальных услуг и ресурсов на общедомовые нужды, т.е. всего фактического объема (п. 44 Правил предоставления коммунальных услуг, утверждённых Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354) появилось у собственников только с 1 июня 2013 г. после выхода Постановления Правительства № 344, вносившее поправки в постановление № 354. Постановление Правительства № 344 датируется 16 апрелем 2013 года. Решения «Протокола» датированы 15 апрелем 2013 года, за сутки до выхода постановления.

Тут, конечно, кто-то накосячил. На момент принятия ОССП решения объем КУ (ОДН) и так распределялся пропорционально размеру общей площади принадлежащего каждому потребителю (находящегося в его пользовании) жилого или нежилого помещения в силу упомянутых Правил.
Обосновывать ничтожность решения, ссылаясь на положения гл. 9.1 ГК РФ, нет смысла, поскольку она была введена позднее.
Заявлять о подложности протокола и (или) подделке подписи, не заявляя при этом ход-во о назначении соответствующей экспертизы, тоже нет смысла.

[klara.kla2017]

Сообщение от Геральт из Ривии

Обосновывать ничтожность решения, ссылаясь на положения гл. 9.1 ГК РФ, нет смысла, поскольку она была введена позднее.

И что из того, что позднее?

Кроме того, протокол до сегодняшнего дня ни в ГИС ЖКХ, ни в ответах ГЖИ не фигурировал. Всплыл только сейчас.

[klara.kla2017]

Сообщение от Геральт из Ривии

Из чего это следует?

Нет бюллетеней голосования.

[Геральт из Ривии]

Сообщение от klara.kla2017

Нет бюллетеней голосования.

У Водоканала их и быть не может. Или вам известны нормы, предписывающие собственникам направлять их РСО?

Сообщение от klara.kla2017

И что из того, что позднее?

Правила главы 9.1 ГК РФ подлежат применению к решениям собраний, принятым после дня вступления в силу закона, которым она и была введена.

Сообщение от klara.kla2017

Кроме того, протокол до сегодняшнего дня ни в ГИС ЖКХ, ни в ответах ГЖИ не фигурировал.

А он должен был там фигурировать, учитывая дату принятия решения?