[Афина Паллада]

По рассуждению.
Если в договоре на оказание услуг установлено, что срок оказания услуг в течение 30 дней с момента поступления предоплаты от Заказчика, то чем это может грозить?
Полагаю, что будет считаться, что срок исполнения обязательств не установлен? (ст.190 ГК - т.к. предоплата может и не поступить)
И большее, чем чревато - это невозможность применения штрафных санкций за просрочку выполнения заказа?
(По подряду, понятно, что договор может признан незаключенным).

[ИвановНиколай]

У нас в таких случаях прописывается срок поступления предоплаты, как правило с момента заключения Договора в течение 5 дней. В ответственности прописываем, что в случае задержки предоплаты на 10 дней более срока установленного пунктом ...., договор считается рассторгнутым, с возмещением Исполнителю понесенных расходов с связи с заключением Договора если таковые имели место.

[Афина Паллада]

ИвановНиколай, нет, расторгать нет интереса, у Исполнителя есть интерес начать работу именно только после поступления денег на р/с
по договору подряда я подобный пункт стараюсь обходить т.о. - что работы выполняются в течение 35 дней, а предоплата в течение 5 дней с момента заключения договора. И что если происходит просрочка предоплаты срок выполнения работ отодвигается на кол-во дней просрочки.
или же: подрядчик не несет ответственности за нарушение срока выполнения работ в случае нарушения условий по предоплате (размера, срока)........
Но это подряд - там срок - существенное условие. Чем чревато по услугам интересно. Только то, что я "нарассуждала"?

[ИвановНиколай]

Статья 719. Неисполнение заказчиком встречных обязанностей по договору подряда

1. Подрядчик вправе не приступать к работе, а начатую работу приостановить в случаях, когда нарушение заказчиком своих обязанностей по договору подряда, в частности непредоставление материала, оборудования, технической документации или подлежащей переработке (обработке) вещи, препятствует исполнению договора подрядчиком, а также при наличии обстоятельств, очевидно свидетельствующих о том, что исполнение указанных обязанностей не будет произведено в установленный срок (статья 328).
2. Если иное не предусмотрено договором подряда, подрядчик при наличии обстоятельств, указанных в пункте 1 настоящей статьи, вправе отказаться от исполнения договора и потребовать возмещения убытков.

По оказанию услуг действительно мало написано в ГК, но я считаю, что если пункт забит в Договор он принимает обязательное условие и думаю тут можно применить вышеуказанную статью, соответственно ответственности Исполнителя за срыв сроков оказания услуг наступить не должно.

[Афина Паллада]

ИвановНиколай: "если пункт забит в Договор он принимает обязательное условие"
Т.е. Вы полагаете, что срок оказания услуг все-таки согласован? (меня по ст.190 ГК это как раз и смущает).

Штрафные санкции за неисполнение услуг в оговоренный срок после предоплаты (т.е. в отношении Исполнителя) применить имеется возможность?

[ИвановНиколай]

"Перекопал" кучу судебной практики и нашел вот, что:

Постановление ФАС ЗСО от 17.06.2008 N Ф04-3629/2008(6553-А75-4)

Арбитры указали на невозможность определения даты начала работ моментом поставки оборудования и поступлением аванса на расчетный счет подрядчика. В соответствии со ст. 190 ГК РФ срок исполнения обязательства может определяться также указанием на событие, которое должно неизбежно наступить. Если событие не обладает качеством неизбежности наступления, то такое положение в договоре не может определять срок его исполнения. Такие обстоятельства, как перечисление аванса и поставка оборудования, не обладают названным качеством и не могут рассматриваться как установление срока начала работ. В результате суд решил, что сторонами срок начала выполнения работ не определен, и признал договор незаключенным.
Вместе с тем квалификация договора подряда как незаключенного не является основанием для отказа от оплаты выполненных работ. Поскольку подрядчик доказал факт выполнения работ и их приемку заказчиком, суд обязал последнего погасить задолженность по договору. Одновременно суд отказал подрядчику во взыскании с заказчика суммы пени.

Правда это относится к Договору подряда, но приводится как раз 190 статья ГК и трактовка идет относительно сроков. Я ошибался, считая, что в данном случае свобода Договора превыше. Ну чтоже я был искренен в своих заблуждениях.

[Афина Паллада]

благодарю за содействие!

[mblkola]

Сообщение от ИвановНиколай

договор считается рассторгнутым, с возмещением Исполнителю понесенных расходов с связи с заключением Договора если таковые имели место.

Не по теме, просто интересно - какие расходы могут быть при заключении договора?

Сообщение от Афина Паллада

Если в договоре на оказание услуг установлено, что срок оказания услуг в течение 30 дней с момента поступления предоплаты от Заказчика, то чем это может грозить?

Ничем. Сроки - это несущественное условие для ВОУ.

Сообщение от ИвановНиколай

Арбитры указали на невозможность определения даты начала работ моментом поставки оборудования и поступлением аванса на расчетный счет подрядчика.

У нас ВОУ, а не подряд.

[Афина Паллада]

mblkola, спасибо, только уточнить "И большее, чем чревато - это невозможность применения штрафных санкций за просрочку выполнения заказа?"

[ИвановНиколай]

Сообщение от mblkola

Не по теме, просто интересно - какие расходы могут быть при заключении договора?

Например Подрядчик мог нанять людей для выполнения рабо или технику, оплатив все из своего кормана, чтобы вовремя приступить к работе.