Результаты опроса: Что необходимо в первую очередь для устранения реестровых ошибок: |
|||
разработать единую нормативно-методологическую базу | 102 | 29.91% | |
переложить бремя доказывания и исправления с собственника на госорганы | 98 | 28.74% | |
вернуть бумажный техпаспорт | 141 | 41.35% | |
Голосовавшие: 341. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
12.12.2023, 13:57 | #1 |
Администратор
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3,821
Благодарности: 0
Поблагодарили 223
раз(а) в 190 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
РЕЕСТРОВАЯ ЧЕХАРДА
Что такое «реестровая ошибка» на себе испытали не только владельцы квартир и земельных участков, но и целые улицы, поселки и даже субъекты РФ. Масштаб проблемы характеризуют цифры Росреестра: порядка 40% земельных участков (более 20 млн) не имеют точного описания границ, в сведениях ЕГРН имеется более 2,5 млн реестровых ошибок о них. Количество кадастровых ошибок с квартирами никто и не считал. Эксперты говорят, что даже такие цифры не отражают действительность, и добавляют, что «недостатки в части полноты и актуальности информации ставят под сомнение принцип достоверности сведений в реестре, закрепленный законодательно». При этом львиная доля реестровых ошибок случилась по вине органов кадастрового учета, но расплачиваться за них – средствами, временем, нервами, а то и собственностью – приходится правообладателям.
Давние истоки До начала 2000-х границы большинства земельных участков определялись просто – расстоянием между точками. При этом системы координат мало того, что были условными и некачественными, так еще и засекреченными. Дальнейшая «работа над ошибками» наделала еще больше бед: кадастровый инженер, например, при наложении соседних участков не заморачивался их исправлением, а двигал к ошибочным границам и сдавал в кадастр. А когда это со временем выяснялось, люди после долгих разбирательств теряли часть участков, которые даже намерения не было захватывать – суды, как правило, разрешают споры по принципу: «кто первым внес в реестр, того и участок». Порой из-за «наложения ошибок» съезжали целые улицы и даже поселки. Этому даже название есть: «линейное смещение». Ну и уж совсем эпическое: выявлено некорректное установление границ между рядом субъектов РФ! Ошибка на автомате Владельцы квартир массово сталкиваются с теми же проблемами. Истоки в большинстве случаев идентичны: отсутствие единой базы учета и идентификации недвижимости до 2013 года. А когда в 2017 году БТИ и Ростехинвентаризация стали передавать сведения об описанных и учтенных ими объектах (техпаспорта, экспликации и поэтажные планы) в Росреестр и Федеральную кадастровую палату, оказывалось, что один и тот же объект учтен в разных базах по-разному. Тогда его записывали и под разными номерами, и в разных конфигурациях площади, и с разными собственниками, и в разном статусе: жилом и нежилом, а то и вовсе виртуальном, с разной этажностью и строительным объемом. Базу постепенно оцифровали, а в конце 2020 г. произошло масштабное обновление программного обеспечения в Росреестре. В результате перечисленного люди не могут свободно распоряжаться своим имуществом: заложить в банке, сдать в аренду, продать, вступают в длительные судебные разбирательства, испытывают сложности в правовой защите прав собственника, могут потерять правовой статус недвижимости, рискуют быть оштрафованным, а то и вовсе лишиться недвижимости. Это тот редкий случай, когда цифровизация сработала не на пользу: система оказалась открыта для технических сбоев и доступа с неблаговидными целями, а точнее, как считают эксперты, коррупциогенными. В бумажный техпаспорт без собственника никто изменений внести не мог, но сейчас он для целей регистрации прав больше не используется, и государственный регистратор берет данные об объекте недвижимости из электронного ЕГРН. А там... Последний раз редактировалось аdmin; 12.12.2023 в 16:01.. |
В Минюст Цитата Спасибо |
12.12.2023, 14:07 | #2 |
Пользователь
Регистрация: 27.10.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 14
Благодарности: 2
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Проголосовал за третий пункт. Никакой цифровизации, пока система не будет работать идеально! А сейчас мы в этом вопросе очень далеки от идеала!
|
В Минюст Цитата Спасибо |
12.12.2023, 14:09 | #3 |
Пользователь
Регистрация: 12.05.2011
Адрес: / /
Сообщений: 138
Благодарности: 1
Поблагодарили 27
раз(а) в 22 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
12.12.2023, 14:43 | #4 |
Пользователь
Регистрация: 29.11.2023
Сообщений: 23
Благодарности: 2
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Ситуация связанная с "линейным смещением" вызвала недовольство и негативную реакцию у граждан, что привело к необходимости изменения и улучшения кадастровой системы и правил определения границ земли. В настоящее время правительство России проводит работы по совершенствованию кадастровой деятельности и точной определении границ земельных участков.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
12.12.2023, 15:03 | #5 |
Пользователь
Регистрация: 12.12.2023
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1
Благодарности: 0
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Столкнулась с таким лично: БТИ зарегистрировало квартиру площадью 59 м2 под одним кадастровым номером. У Ростехнивентаризации почему-то была совсем другая информация: площадь 61,5 м2. Поэтому ее внесли в базу данных под другим кадастровым номером как неучтенную. В общем, получилось задвоение. В Росреестре ответили что причина в них и согласились после проверки исправить как надо. Но помогло то, что на руках было бумажное свидетельство о праве собственности – его юридическую силу под сомнение не ставили. А то бы квартиру потеряли – она уже была в списках как выморочное имущество – потом лишь узнали. Поэтому пусть будут бумажные свидетельства обязательно!
|
В Минюст Цитата Спасибо |
12.12.2023, 15:13 | #6 |
Пользователь
Регистрация: 03.11.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 40
Благодарности: 0
Поблагодарили 2
раз(а) в 2 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Чаще всего задвоение бывает у квартир в домах до 1998 года. Когда присваивали новый номер уже зарегистрированному объекту, должны были старую запись об объекте стереть из базы данных. Но если ее не убрали, то по одному адресу в базе ЕГРН получилось два кадастровых номера. В этом случае нужно выбирать тот, у которого более поздняя дата обновления. Эта ситуация может произойти с любым объектом недвижимости, например, с гаражом. Но вообще тема поднята правильно: почему за ошибки идентификации и учета госорганов должны иметь проблемы граждане. Мне "нравится", как Росреестр целые инструкции пошаговые выдает гражданам, как правильно исправлять сделанные их же сотрудниками ошибки. Вот это точно эпично!
|
В Минюст Цитата Спасибо |
12.12.2023, 15:27 | #7 | |
Пользователь
Регистрация: 29.11.2023
Сообщений: 23
Благодарности: 2
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Вы правильно указываете на проблему, связанную с ошибками идентификации и учета государственными органами, в результате чего граждане могут столкнуться с проблемами при регистрации и использовании своей недвижимости. Ошибки в ЕГРН могут возникать из-за неправильной обработки данных, ошибок внесения информации или других технических причин. Как вы указали, возможно появление двух кадастровых номеров для одного объекта из-за неправильного обновления базы данных. В случае таких ошибок, нужно обращаться в соответствующий орган регистрации и учета недвижимости, чтобы выяснить и исправить ситуацию. Власти обязаны заниматься исправлением таких ошибок и восстанавливать права граждан на их недвижимость. |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
12.12.2023, 15:48 | #8 |
Пользователь
Регистрация: 18.08.2015
Адрес: Россия / Ивановская обл. / Шуя
Сообщений: 10
Благодарности: 0
Спасибо: 1
Обратиться по нику Цитата выделенного |
"Cui bono?", как говорится. Если налицо картина: "кручу-верчу", то в этом кто-то сильно заинтересован, и, скорее всего, это сами чиновники. Потому, что эта реестровая неразбериха – прямой путь к коррупции, аферам и рейдерству. Об этом как-то скромно умалчивают, но проблема такая есть и серьезная. Поэтому голосовал за второй пункт: пусть те, кто "навертели" и отвечают, может, впредь неповадно будет. И, кстати, введена уголовная ответственность за внесение неверных данных в реестр, но что-то не работает, видимо, норма. Толку никакого.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
12.12.2023, 16:07 | #9 | |
Пользователь
Регистрация: 01.12.2023
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Сестрорецк
Сообщений: 13
Благодарности: 0
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
|
|
В Минюст Цитата Спасибо |
12.12.2023, 16:08 | #10 | |
Пользователь
Регистрация: 01.12.2023
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Сестрорецк
Сообщений: 13
Благодарности: 0
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
|
|
В Минюст Цитата Спасибо |
Опции темы | |
|
|
«Закония» в соц. сетях