Результаты опроса: Что необходимо в первую очередь для устранения реестровых ошибок:

разработать единую нормативно-методологическую базу 102 29.91%
переложить бремя доказывания и исправления с собственника на госорганы 98 28.74%
вернуть бумажный техпаспорт 141 41.35%
Голосовавшие: 341. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответить

 

Опции темы
Старый 12.12.2023, 13:57   #1
аdmin
Администратор
 
Аватар для аdmin
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3,620
Благодарности: 0
Поблагодарили 223 раз(а) в 190 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию РЕЕСТРОВАЯ ЧЕХАРДА

Что такое «реестровая ошибка» на себе испытали не только владельцы квартир и земельных участков, но и целые улицы, поселки и даже субъекты РФ. Масштаб проблемы характеризуют цифры Росреестра: порядка 40% земельных участков (более 20 млн) не имеют точного описания границ, в сведениях ЕГРН имеется более 2,5 млн реестровых ошибок о них. Количество кадастровых ошибок с квартирами никто и не считал. Эксперты говорят, что даже такие цифры не отражают действительность, и добавляют, что «недостатки в части полноты и актуальности информации ставят под сомнение принцип достоверности сведений в реестре, закрепленный законодательно». При этом львиная доля реестровых ошибок случилась по вине органов кадастрового учета, но расплачиваться за них – средствами, временем, нервами, а то и собственностью – приходится правообладателям.

Давние истоки

До начала 2000-х границы большинства земельных участков определялись просто – расстоянием между точками. При этом системы координат мало того, что были условными и некачественными, так еще и засекреченными. Дальнейшая «работа над ошибками» наделала еще больше бед: кадастровый инженер, например, при наложении соседних участков не заморачивался их исправлением, а двигал к ошибочным границам и сдавал в кадастр. А когда это со временем выяснялось, люди после долгих разбирательств теряли часть участков, которые даже намерения не было захватывать – суды, как правило, разрешают споры по принципу: «кто первым внес в реестр, того и участок». Порой из-за «наложения ошибок» съезжали целые улицы и даже поселки. Этому даже название есть: «линейное смещение». Ну и уж совсем эпическое: выявлено некорректное установление границ между рядом субъектов РФ!

Ошибка на автомате

Владельцы квартир массово сталкиваются с теми же проблемами. Истоки в большинстве случаев идентичны: отсутствие единой базы учета и идентификации недвижимости до 2013 года. А когда в 2017 году БТИ и Ростехинвентаризация стали передавать сведения об описанных и учтенных ими объектах (техпаспорта, экспликации и поэтажные планы) в Росреестр и Федеральную кадастровую палату, оказывалось, что один и тот же объект учтен в разных базах по-разному. Тогда его записывали и под разными номерами, и в разных конфигурациях площади, и с разными собственниками, и в разном статусе: жилом и нежилом, а то и вовсе виртуальном, с разной этажностью и строительным объемом. Базу постепенно оцифровали, а в конце 2020 г. произошло масштабное обновление программного обеспечения в Росреестре. В результате перечисленного люди не могут свободно распоряжаться своим имуществом: заложить в банке, сдать в аренду, продать, вступают в длительные судебные разбирательства, испытывают сложности в правовой защите прав собственника, могут потерять правовой статус недвижимости, рискуют быть оштрафованным, а то и вовсе лишиться недвижимости.
Это тот редкий случай, когда цифровизация сработала не на пользу: система оказалась открыта для технических сбоев и доступа с неблаговидными целями, а точнее, как считают эксперты, коррупциогенными. В бумажный техпаспорт без собственника никто изменений внести не мог, но сейчас он для целей регистрации прав больше не используется, и государственный регистратор берет данные об объекте недвижимости из электронного ЕГРН. А там...
__________________
http://www.zakonia.ru/

Последний раз редактировалось аdmin; 12.12.2023 в 16:01..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.12.2023, 14:07   #2
Илия00
Пользователь
 
Аватар для Илия00
 
Регистрация: 27.10.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 14
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Проголосовал за третий пункт. Никакой цифровизации, пока система не будет работать идеально! А сейчас мы в этом вопросе очень далеки от идеала!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.12.2023, 14:09   #3
Unaltered Beast
Пользователь
 
Аватар для Unaltered Beast
 
Регистрация: 12.05.2011
Адрес: / /
Сообщений: 133
Благодарности: 1
Поблагодарили 27 раз(а) в 22 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Илия00 Посмотреть сообщение
Проголосовал за третий пункт. Никакой цифровизации, пока система не будет работать идеально! А сейчас мы в этом вопросе очень далеки от идеала!
Думаю, все, кто на практике с этим сталкивался, с Вами (а точнее - с нами) согласятся.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.12.2023, 14:43   #4
Стелла В
Пользователь
 
Аватар для Стелла В
 
Регистрация: 29.11.2023
Сообщений: 23
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Ситуация связанная с "линейным смещением" вызвала недовольство и негативную реакцию у граждан, что привело к необходимости изменения и улучшения кадастровой системы и правил определения границ земли. В настоящее время правительство России проводит работы по совершенствованию кадастровой деятельности и точной определении границ земельных участков.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.12.2023, 15:03   #5
Роза Владимировна
Пользователь
 
Аватар для Роза Владимировна
 
Регистрация: 12.12.2023
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Столкнулась с таким лично: БТИ зарегистрировало квартиру площадью 59 м2 под одним кадастровым номером. У Ростехнивентаризации почему-то была совсем другая информация: площадь 61,5 м2. Поэтому ее внесли в базу данных под другим кадастровым номером как неучтенную. В общем, получилось задвоение. В Росреестре ответили что причина в них и согласились после проверки исправить как надо. Но помогло то, что на руках было бумажное свидетельство о праве собственности – его юридическую силу под сомнение не ставили. А то бы квартиру потеряли – она уже была в списках как выморочное имущество – потом лишь узнали. Поэтому пусть будут бумажные свидетельства обязательно!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.12.2023, 15:13   #6
Мухи-Н
Пользователь
 
Аватар для Мухи-Н
 
Регистрация: 03.11.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 40
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Чаще всего задвоение бывает у квартир в домах до 1998 года. Когда присваивали новый номер уже зарегистрированному объекту, должны были старую запись об объекте стереть из базы данных. Но если ее не убрали, то по одному адресу в базе ЕГРН получилось два кадастровых номера. В этом случае нужно выбирать тот, у которого более поздняя дата обновления. Эта ситуация может произойти с любым объектом недвижимости, например, с гаражом. Но вообще тема поднята правильно: почему за ошибки идентификации и учета госорганов должны иметь проблемы граждане. Мне "нравится", как Росреестр целые инструкции пошаговые выдает гражданам, как правильно исправлять сделанные их же сотрудниками ошибки. Вот это точно эпично!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.12.2023, 15:27   #7
Стелла В
Пользователь
 
Аватар для Стелла В
 
Регистрация: 29.11.2023
Сообщений: 23
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мухи-Н Посмотреть сообщение
Чаще всего задвоение бывает у квартир в домах до 1998 года. Когда присваивали новый номер уже зарегистрированному объекту, должны были старую запись об объекте стереть из базы данных. Но если ее не убрали, то по одному адресу в базе ЕГРН получилось два кадастровых номера. В этом случае нужно выбирать тот, у которого более поздняя дата обновления. Эта ситуация может произойти с любым объектом недвижимости, например, с гаражом. Но вообще тема поднята правильно: почему за ошибки идентификации и учета госорганов должны иметь проблемы граждане. Мне "нравится", как Росреестр целые инструкции пошаговые выдает гражданам, как правильно исправлять сделанные их же сотрудниками ошибки. Вот это точно эпично!

Вы правильно указываете на проблему, связанную с ошибками идентификации и учета государственными органами, в результате чего граждане могут столкнуться с проблемами при регистрации и использовании своей недвижимости. Ошибки в ЕГРН могут возникать из-за неправильной обработки данных, ошибок внесения информации или других технических причин. Как вы указали, возможно появление двух кадастровых номеров для одного объекта из-за неправильного обновления базы данных. В случае таких ошибок, нужно обращаться в соответствующий орган регистрации и учета недвижимости, чтобы выяснить и исправить ситуацию. Власти обязаны заниматься исправлением таких ошибок и восстанавливать права граждан на их недвижимость.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.12.2023, 15:48   #8
intergallactic
Пользователь
 
Аватар для intergallactic
 
Регистрация: 18.08.2015
Адрес: Россия / Ивановская обл. / Шуя
Сообщений: 10
Благодарности: 0
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

"Cui bono?", как говорится. Если налицо картина: "кручу-верчу", то в этом кто-то сильно заинтересован, и, скорее всего, это сами чиновники. Потому, что эта реестровая неразбериха – прямой путь к коррупции, аферам и рейдерству. Об этом как-то скромно умалчивают, но проблема такая есть и серьезная. Поэтому голосовал за второй пункт: пусть те, кто "навертели" и отвечают, может, впредь неповадно будет. И, кстати, введена уголовная ответственность за внесение неверных данных в реестр, но что-то не работает, видимо, норма. Толку никакого.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.12.2023, 16:07   #9
Эдуардыч из Саскатуна
Пользователь
 
Аватар для Эдуардыч из Саскатуна
 
Регистрация: 01.12.2023
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Сестрорецк
Сообщений: 10
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от intergallactic Посмотреть сообщение
"Cui bono?", как говорится. Если налицо картина: "кручу-верчу", то в этом кто-то сильно заинтересован, и, скорее всего, это сами чиновники. Потому, что эта реестровая неразбериха – прямой путь к коррупции, аферам и рейдерству. Об этом как-то скромно умалчивают, но проблема такая есть и серьезная. Поэтому голосовал за второй пункт: пусть те, кто "навертели" и отвечают, может, впредь неповадно будет. И, кстати, введена уголовная ответственность за внесение неверных данных в реестр, но что-то не работает, видимо, норма. Толку никакого.
Очевидно, что сами себя никто наказывать не будет. Требуются более кардинальные изменения!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.12.2023, 16:08   #10
Эдуардыч из Саскатуна
Пользователь
 
Аватар для Эдуардыч из Саскатуна
 
Регистрация: 01.12.2023
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Сестрорецк
Сообщений: 10
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Стелла В Посмотреть сообщение
Ситуация связанная с "линейным смещением" вызвала недовольство и негативную реакцию у граждан, что привело к необходимости изменения и улучшения кадастровой системы и правил определения границ земли. В настоящее время правительство России проводит работы по совершенствованию кадастровой деятельности и точной определении границ земельных участков.
А можно ли уточнить, какую именно работу проводит в настоящее время правительство России?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе