[mmasco]

Подруга затянула с приватизацией квартиры до последнего, и вот наконец собралась это сделать. Когда я приватизировал свою (лет 15 назад) все было как то просто и понятно. Собирались документы, оплачивались пошлины, писалось заявление на приватизацию и все это тащилось в ГБР. Сейчас в городе появились какие то непонятные структуры под названием "Районные агентства по приватизации" иногда еще в название играет слово "Государственные", хотя во всех документах фигурирует что-то типа "ОАО Расселим Всех". На всех официалных и полуофициальных ресурсах рекомендуется все действия по приватизации производить через них. Мало того "справку о неучастии в приватизации" можно получить только у этих агенств т.е. какой то симбиоз с госорганами имеется....

Зашедши в свое "районное агенство" подруга узнала что нужно собрать все теже документы, оплатить пошлины, и оплатить 3.500 агенству за непонятные услуги. Выписать доверенность на агенство представлять ее интересы в Управление Федеральной регистрационной службе и т.д.

Кто-нибудь может обьяснить что это за структуры, принцип их симбиоза с государственными органами? А так же, как было бы можно обойтись без их услуг? Или хотя бы понять границу между обязанностями такого агенства как государственного симбиота и личной самодеятельностью как "ОАО Расселим Всех", чтобы отказаться от дополнительных навязанных услуг..

Подруга сейчас без работы и 3500 для нее совсем не лишние деньги, к тому же инвалидом она не является и прекрасно может сама прогулятся в регистрационную службу и сама себя представлять.

Заранее благодарю за советы.

[Света жжж]

Сообщение от mmasco

Мало того "справку о неучастии в приватизации" можно получить только у этих агенств т.е. какой то симбиоз с госорганами имеется....

А разве эту справку нельзя получить самому ? Это архивная справка, ее должы давать именно тому кто требует.
Три года назад, я тоже занималась приватизацией в СПб, доверенность мы тоже давали,там было разрешение на сдачу и получение пакета документов, но денег не брали.

[mmasco]

Сообщение от Света жжж

А разве эту справку нельзя получить самому ? Это архивная справка, ее должы давать именно тому кто требует. .

Я не говорил что ее нельзя получить самому, я говорил что эти организации с непонятным мне статусом уполномочены их выдавать и похоже экслюзивно. Что скажем весьма странно для ОАО "Сдаем-Снимаем".

Сообщение от Света жжж

Три года назад, я тоже занималась приватизацией в СПб, доверенность мы тоже давали,там было разрешение на сдачу и получение пакета документов, но денег не брали.

Светлана, я вполне допускаю, что когда эти филькины конторы вступали в симбиоз с госорганами, помимо возможностей они получили и обязанности, меня интересует именно граница между первыми и вторыми. Т.е. что они должны делать по установленым государствомм тарифам или бесплатно и где начинается их личная самодеятельность? Подруге, например, ничего внятного на этот предмет услышать не удалось, кроме того что обязательно надо оплатить услуги ОАО "При Госкормушке"...

[mmasco]

Оказывается это особенности не только Питера, в Новосибирске тоже самое, правда аппетиты скромнее раз в 5. И похоже, что единственный выход - это расслабится и получить удовольствие.

Как заработать миллион на бесплатной приватизации?


ЗАКОН РФ "О ПРИВАТИЗАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" N 1541-1 (далее Закон) действует без малого семнадцать лет и за это время претерпел около двух десятков редакций, разъяснений Конституционного суда РФ. Казалось бы, приватизация жилых помещений, включая комнаты в коммунальных квартирах, - это вопрос бесспорный и однозначный. Право приватизировать жилище действует до 1 марта 2010 года. На привычке россиян откладывать все на последний срок, а также на их стремлении стать собственниками жилища можно отлично заработать.

- Резонный вопрос КАК, принимая во внимание тот факт, что приватизация бесплатна - ст. 1 Закона? Такой вопрос может возникнуть только у правоведов, совершенно далеких от практики. У граждан, особенно малоимущих и не имеющих в собственности жилья, не вызывает удивления то обстоятельство, что на практике приватизация платная. В Законе сказано:

Передача жилых помещений в собственность граждан оформляется договором передачи, заключаемым органами государственной власти или органами местного самоуправления поселений, предприятием, учреждением с гражданином, получающим жилое помещение в собственность.

На практике районные администрации г. Новосибирска направляют всех граждан в Муниципальное учреждение «Городское жилищное агентство» в целях «упорядочения» процедур, связанных с приватизацией. А в свою очередь услуги этого муниципального учреждения платные.

Ознакомимся с прейскурантом МУ «Городское жилищное агентство», утвержденным распоряжением Мэрии г. Новосибирска от 31 мая 2007 г. (нумерация пунктов сохранена в соответствии с приложениями 1 и 2):

СТОИМОСТЬ УСЛУГ, ОКАЗЫВАЕМЫХ МУ "ГОРОДСКОЕ ЖИЛИЩНОЕ АГЕНТСТВО
(выдержки)

Приложение 1

Оформление документов по приватизации жилья (из расчета одной квартиры): - 880,0


Оформление справок - 146,0

Оформление заверенной копии документов - 32,0

Приложение 2

Оформление документов по приватизации жилья (из расчета одной квартиры) до трех дней - 8000,0

Оформление справок, ответов на запросы в течение трех дней -
440,0


Необходимы комментарии к этой таблице:

Для того, чтобы приватизировать жилье необходимо доказать, что ранее гражданином не было использовано право на приватизацию. (Совершенно логичное требование, если принять во внимание, что воспользоваться правом на бесплатную приватизацию гражданин может только один раз в жизни - ст. 11 Закона).

Отсутствие факта доказать сложнее, чем его наличие, поэтому помогает в этой сложной ситуации справка, предусмотренная п. 7. ПОСТАНОВЛЕНИЯ ГЛАВЫ АДМИНИСТРАЦИИ (ГУБЕРНАТОРА) НОВОСИБИРСКОЙ ОБЛАСТИ ОТ 21.10.2004 N 635 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ДОКУМЕНТОВ, ПРИЛАГАЕМЫХ К ЗАЯВЛЕНИЮ О ПРИВАТИЗАЦИИ ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ".
Это справка стоит всего 146 руб., а если гражданин спешит, то он может заказать справку по срочной схеме за 440 руб.

Далее оформление договора передачи стоит денег - какие то «жалкие» 880 руб. за пару страниц стереотипного текста. Не важно, что шаблон договора один и тот же для всех, а его юридическое содержание сведено к заполнению реквизитов гражданина и его места жительства - важно, что без этого договора гражданин не станет собственником.

Если гражданин торопится, то МУ «Городское жилищное агентство» любезно предлагает сервис по цене 8000 руб. за оформление документов по приватизации жилья за 3 дня за каждую «передаваемую в одни руки» квартиру. И граждане охотно платят! Cтимулируют их к этому постоянные очереди в МУ «Городское жилищное агентство», а также необходимость обновления выписок из домовой книги из ЖЭУ, которые действуют всего десять дней.

Таким образом, залог успешного и доходного государственно-частного партнерства в сфере приватизации - это создание ситуации монополии (только одно муниципальное учреждение) и обязательных услуг без которых приватизация невозможна.

В городе Новосибирске десятки тысяч граждан с удовольствием платят «за оформление документов по приватизации» жилища и не задают при этом лишних вопросов.

Однако отдельные индивиды, которые пытаются обжаловать платную приватизацию и действия должностных лиц в суде, сталкиваются с «эшелонированной обороной». Обращение в территориальный орган «Роспотребнадор», в Прокуратуру г. Новосибирска, в территориальный орган Федеральной антимонопольной службы приводит лишь к отпискам или переписыванию ответов указанными органами друг у друга - рассмотрение вопроса по существу не происходит.

Эшелон обороны первый

«Роспотребнадзор» считает, что вопрос об услугах муниципального учреждения не относится его ведомству, хотя соглашается, с тем, что услуги МУ «Городское жилищное агентство» - предпринимательские. По логике должна действовать ст. 16 Закона «О защите прав потребителей», которая запрещает обуславливать приобретение одних товаров, услуг в зависимости от приобретения иных товаров т.е. «в теории» гражданину нельзя реализовывать услуги «в нагрузку» без его желания. «Роспотребнадзор» считает, что граждане по своей воле и желанию оплачивают услуги МУ «Городское жилищное агентство».

Учет государственных жилых помещений, составление договоров по приватизации - это государственная функция, возложенная Законом. На практике исполнение этой функции делегировано МУ «Городское жилищное агентство», которое оказывает услуги для государственных нужд: гражданам услуги этого муниципального учреждения, как нам представляется, не нужны (в самом деле, кого из граждан беспокоит вопрос, в реестре муниципального или федерального имущества была учтена приватизируемая им квартира?)

Эшелон обороны второй

Между тем, территориальный орган Федеральной антимонопольной службы считает, что никакого монополизма со стороны МУ «Городское жилищное агентство» нет, что цена 32 руб. за 1 стр. заверенной копии документа - это рыночная цена, что, оказание для государственных нужд в части оформления приватизации жилого фонда на многие миллионы рублей со стороны МУ «Городское жилищное агентство» возможно без проведения торгов, как требует ФЗ от 21.07.2005 N 94-ФЗ "О РАЗМЕЩЕНИИ ЗАКАЗОВ НА ПОСТАВКИ ТОВАРОВ, ВЫПОЛНЕНИЕ РАБОТ, ОКАЗАНИЕ УСЛУГ ДЛЯ ГОСУДАРСТВЕННЫХ И МУНИЦИПАЛЬНЫХ НУЖД". По логике ФАС граждане сами по своей воле покупают «желаемые» им услуги и справки.

Казалось бы, ст.15 закона «О защите конкуренции» № 135-ФЗ содержит Запрет на ограничивающие конкуренцию акты и действия (бездействие) федеральных органов исполнительной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления, иных осуществляющих функции указанных органов или организаций, а именно установление для приобретателей товаров ограничений выбора хозяйствующих субъектов, которые предоставляют такие товары (пункт 5).

Ну не применяется эта норма в г. Новосибирске! - просто примите это как факт! - такой вывод напрашивается из ответа территориального органа Федеральной антимонопольной службы.

Вместо исполнения государственных функций по бесплатной приватизации и учету государственного жилья в г. Новосибирске создан циничный бизнес на нужде малоимущих граждан, понуждающих их приобретать не нужные для них платные услуги, без которых приватизация невозможна.

Правоведам может показаться, что в этой ситуации, что платные услуги МУ «Городское жилищное агентство» следует квалифицировать как налог, сбор или пошлину, взимаемый с каждого обратившегося лица за совершение действий по приватизации жилого помещения. Правоведы могут сомневаться, что такой порядок введения налога соответствует основам налогового законодательства - ст. 5, 6, 8, 13, 14, 15 НК РФ. Введение нового налога, сбора - это специально оговоренные налоговым законодательством условия и процедуры. И поэтому в целях «упорядочения» Распоряжение Мэрии просто утверждает тарифы на УСЛУГИ, ОКАЗЫВАЕМЫЕ МУ "ГОРОДСКОЕ ЖИЛИЩНОЕ АГЕНТСТВО.

Эшелон обороны третий

Отдельные индивиды, которые пытаются обжаловать платную приватизацию и действия должностных лиц Прокуратуре г. Новосибирска получат лишь ответ, являющийся компиляцией уже знакомых ответов территориальных органов ФАС и «Роспотребнадзор».

В ответ на обращение в генпрокуратуру граждане получают ответ-уведомление о пересылке их обращение в Прокуратуру Новосибирской области.

Обращение в суд также сопряжено с необходимостью «уточнения оснований» и «требований», устранения недостатков, ловким оговоркам: «усматривается спор о праве» и действия должностных лиц становятся неподсудны, как может показаться из ст. 8 Закона:
Решение вопроса о приватизации жилых помещений должно приниматься по заявлениям граждан в двухмесячный срок со дня подачи документов.Должностные лица, виновные в нарушении требований настоящей статьи, привлекаются к ответственности в установленном порядке.

На практике, должностные лица не рискуют ни чем. Вот Вам пример эффективного государственно-частного партнерства: хорошая доходность и отсутствие какого либо риска!
Можно даже эту доходность увеличить за счет дополнительных справок, подтверждающих например:

- что гражданин - будущие собственник способен нести бремя содержания жилища - такая обязанность собственника вытекает из Гражданского кодекса;

- что приватизируемая квартира не является предметом спора в суде;

- что гражданин не будет использовать жилище для создания притонов, распространения орудия для терроризма и наркотиков.

Список справок можно продолжить и все они будут логично выткать из заботы Общества о безопасности, нравственности и добропорядочности. При этом плату за оформление документов по приватизации жилья можно смело увеличить раз в пять - десять. И пусть только наивные граждане тешат себя мыслью, что приватизация в России должна быть бесплатна! - Здравомыслящие же люди просто с удовольствием заплатят за всё. Как сказала чиновница из Администрации по Дзержинскому району г. Новосибирска: «А Вы что хотели, на халяву квартиру получить?»

Согласно Гражданскому кодексу: предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве . . .

В рассматриваемом случае МУ «Городское жилищное агентство» занимает исключительное место на искусственно созданном рынке сопутствующих услуг к бесплатной приватизации. - Гениальное маркетинговое решение, за которое следует представить к награде государственных чиновников, а их опыт - распространить на другие города России.