Ответить

 

Опции темы
Старый 18.06.2009, 15:46   #11
mblkola
Юрист
 
Аватар для mblkola
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 585
Благодарности: 11
Поблагодарили 95 раз(а) в 89 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Asalbi Посмотреть сообщение
каку. я несу ответственность и перед кем, при заключении любого договора, как юрист?я ставлю на договорах свою перфорацию
Никакой. Разве что остаться без премии или быть уволенным, и то, если найдут как это сделать и смогут грамотно осуществить.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.06.2009, 16:36   #12
Asalbi
Юрист
 
Аватар для Asalbi
 
Регистрация: 17.02.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 718
Благодарности: 48
Поблагодарили 87 раз(а) в 82 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mblkola Посмотреть сообщение
Никакой. Разве что остаться без премии или быть уволенным, и то, если найдут как это сделать и смогут грамотно осуществить.
те, если мы прогорели на пару миллионнов по моей вине, что я не указала что то в ответсвенности или еще где то, с меня гена не будет требовать 2 млн руб?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.06.2009, 16:46   #13
Александр G
Пользователь
 
Аватар для Александр G
 
Регистрация: 03.04.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 62
Благодарности: 0
Поблагодарили 15 раз(а) в 15 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hinfa51 Посмотреть сообщение
Александр G, а можно узнать, на основании каких НПА и в каком порядке с юриста работодатель взыщет один среднемесячный заработок?!... (я имею ввиду вопрос доказывания работодателем неграмотности составления договора)
Юристом составлен договор, противоречащий действующему законодательству. Т.е. - это ни что иное как ненадлежащее исполнение должностных обязанностей - дисциплинарная ответственность. В результате чего организации был причинен ущерб. Доказательство того, что договор составлен неграмотно - как раз и есть тот НПА, которому он противоречит. Далее устанавливаем причинно-следственную связь между неквалифицированными действиями юриста и наступившими негативными последствиями и привлекаем к материальной ответствености. Порядок взыскания подробно расписан в ТК РФ.
Уважаемые коллеги, Вы только не подумайте, что я тут под своих же капаю. Но веть действительно интересно получится, если к ответственности можно привлечь любых работников кроме юристов! Так ведь вообще можно ничего не делать - в потолок сидеть плевать!

Nikolas возможно у Александра G, это прописано в должностной инструкции...или в правилах внутреннего распорядка юр отдела.

Нееее... Свою должностную инструкцию я сам составлял.)))
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.06.2009, 17:01   #14
Kaliostro
Пользователь
 
Аватар для Kaliostro
 
Регистрация: 17.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 169
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 29 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Александр G,
Цитата:
Сообщение от Александр G Посмотреть сообщение
Юристом составлен договор, противоречащий действующему законодательству. Т.е. - это ни что иное как ненадлежащее исполнение должностных обязанностей - дисциплинарная ответственность. В результате чего организации был причинен ущерб. Доказательство того, что договор составлен неграмотно - как раз и есть тот НПА, которому он противоречит. Далее устанавливаем причинно-следственную связь между неквалифицированными действиями юриста и наступившими негативными последствиями и привлекаем к материальной ответствености. Порядок взыскания подробно расписан в ТК РФ.
По поводу суждения законности/незаконности я высказался чуть ранее. А если незаконные положения договора соответствуют интересам организации? И потом, а кто и как будет доказывать противоречит договор зак-ву или нет?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.06.2009, 18:30   #15
Tyama
Пользователь
 
Аватар для Tyama
 
Регистрация: 18.06.2009
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Уфа
Сообщений: 3
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Тут ведь вот как штука.. Ну доказали что виноват юрист, ну не доглядел или ещё чего.. и фирма понесла убытков в "2 лимона".. без суда - только ср. мес заработок и увольнение.. потому как ПОЛНАЯ мат ответственность наступает только если ДОКАЗАН ЗЛОЙ УМЫСЕЛ.. т.е. если юрист ЗНАЛ об ошибке и СОЗНАТЕЛЬНО завизировал документ с "косячком". Плюс к этом - доказать МАТЕРИАЛЬНУЮ или иную выгоду, которую "провинившийся юрист" приобрел в результате своего ЗЛОГО УМЫСЛА..
В общем - теоретически можно всё.. и ген. прокура посадить за "косячок" .. а реально?)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.06.2009, 18:59   #16
ego
Юрист
Экс-супермодератор
 
Аватар для ego
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Россия / Иркутская обл. / Артемовский (Иркутская обл.)
Сообщений: 1,722
Благодарности: 26
Поблагодарили 283 раз(а) в 275 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Asalbi Посмотреть сообщение
те, если мы прогорели на пару миллионнов по моей вине, что я не указала что то в ответсвенности или еще где то, с меня гена не будет требовать 2 млн руб?
А почему Вы считаете, что проблема возникла исключительно по Вашей вине? Договор смотрят куча специалистов, глав.бух. наконец!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.06.2009, 09:54   #17
Kaliostro
Пользователь
 
Аватар для Kaliostro
 
Регистрация: 17.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 169
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 29 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Asalbi,
Цитата:
Сообщение от ego Посмотреть сообщение
А почему Вы считаете, что проблема возникла исключительно по Вашей вине? Договор смотрят куча специалистов, глав.бух. наконец!
Мне, вот, тоже интересно, что это Вы такое указали/не указали и прогогорели на пару мульонов? А ещё мне интересно какого рода эти "убытки"?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.06.2009, 10:20   #18
ego
Юрист
Экс-супермодератор
 
Аватар для ego
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Россия / Иркутская обл. / Артемовский (Иркутская обл.)
Сообщений: 1,722
Благодарности: 26
Поблагодарили 283 раз(а) в 275 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Asalbi, совершенно обычная ситуация, сталкиваюсь с ней ежедневно более 10 лет: договор согласовали, подписали и убрали в папку. Исполнение условий договора куратором идет "как Бог пошлет". Сам договор поднимают только перед процессом, читают, удивляются, виновное лицо - в декрете, уволилось, заболело свинкой, брат-сват-кум генерального директора и т.п. Убытки - вещь серьезная, их еще доказать надо. Не берите на себя чужих блох.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.06.2009, 11:09   #19
Олегыч
Юрист
 
Аватар для Олегыч
 
Регистрация: 17.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 570
Благодарности: 14
Поблагодарили 146 раз(а) в 118 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

теоретически можно понести ответственность, но на практике, думаю, нереально, если юрист сам себе капкан не поставит

Александр G, за должностную инструкцию
я себе не только инструкцию писал, но и трудовой договор
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе