[Афина Паллада]

Спасибо за ссылку на постановление, оказалось полезной.
Но.
Что-то я тут запуталась.
по ст.65 ЖК. Сначала вроде бы все верно: к кап.ремонту относится в т.ч. работы по восстановлению или замене деталей и инженерно-тех.оборудования в связи с их физ.износом. Инженерным оборудованием также называются системы теплоснабжения (в т.ч. системы отопления).
И ЖК предусмотрена обязанность наймодателем проводить капитальный ремонт (только).

Однако, в то же время, "установка, замена и восстановление работоспособности отдельных элементов и частей элементов внутренних систем центрального отопления включая домовые котельные" относится к текущему ремонту, а обязанность проводить текущий ремонт наймодателю не вменена.

Есть только примечание в правилах эксплуатации жилищ.фондом, что "текущий ремонт инженерного оборудования жилых зданий (системы отопления и вентиляции, горячего и холодного водоснабжения, канализации, электроснабжения, газоснабжения), находящегося на техническом обслуживании специализированных эксплуатационных предприятий коммунального хозяйства, осуществляется силами этих предприятий".
И в то же время Жилищным кодексом не предусмотрена обязанность проведения текущего ремонта наймодателем.
Где моя ошибка?

[Афина Паллада]

Так, поймала сама свою ошибку. "Отслеживать" нужно не обязанность по капитальному ремонту, а "принимать участие в надлежащем содержании и в ремонте общего имущества в многоквартирном доме, в котором находится сданное внаем жилое помещение..."
Батарея - это общее имущество, а доля участия в текущем ремонте общего имущества в части системы отопления вменена за счет наймодателя....

П.С. Ничего, что сама с собой?

[LEXc]

[quote=Афина Паллада;179403]Так, поймала сама свою ошибку. "Отслеживать" нужно не обязанность по капитальному ремонту, а "принимать участие в надлежащем содержании и в ремонте общего имущества в многоквартирном доме, в котором находится сданное внаем жилое помещение..."
Батарея - это общее имущество, а доля участия в текущем ремонте общего имущества в части системы отопления вменена за счет наймодателя....

Афина, а если исходить из утвержденного типового договора социального найма (Постановление Правительства РФ от 21.05.2005 N 315), Постановление издано на основании ст. 63 ЖК РФ, там перечисленны обязанности нанимателя по текущему ремонту:
побелка, окраска и оклейка стен, потолков, окраска полов, дверей, подоконников, оконных переплетов с внутренней стороны, радиаторов, а также замена оконных и дверных приборов, ремонт внутриквартирного инженерного оборудования (электропроводки, холодного и горячего водоснабжения, теплоснабжения, газоснабжения).

[Афина Паллада]

LEXc, спасибо, да, обратила внимание, можно будет учесть в определении понимания законодателем распределения расходов по текущему ремонту.
В "своем" договоре, заключенном еще до 2005 года., по указанной проблеме нет ничего.

А то меня сначала "вспугнуло", что ЖК текущий ремонт - за счет квартиросъемщика/ нанимателя.

Уф, складывается убеждение, что правда на нашей стороне,
но... интересно стало, но почему же все мои (не)знакомые батареи ЖЭКа таскают самостоятельно и уверены, что так оно и правильно??
Неужели никому до сих пор в голову не пришло, что это не их забота??

[vesta2525]

Помимо "Правил и норм техэксплуатации жилфонда" имеется много чего...

Установленный в соответствующем договоре круг обязанностей управляющей организации не освобождает данную организацию от соблюдения тех общеобязательных требований, которые согласно действующему законодательству направлены на обеспечение безопасного и благоприятного проживания граждан.
Данная позиция находит свое подтверждение в пункте 10 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 N 491, которые, помимо этого, в пункте 29 также предусматривают, что плата за содержание и ремонт жилого помещения устанавливается в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, включая оплату расходов на содержание и ремонт внутридомовых инженерных сетей электро-, тепло-, газо- и водоснабжения, водоотведения, (между прочим, включая истребование задолженности с собственников помещений, не выполняющих надлежащим образом свои обязательства по оплате жилых помещений и коммунальных услуг.)

МЕТОДИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ ПО СОДЕРЖАНИЮ И РЕМОНТУ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА
МДК 2-04.2004
1.2. Методическое пособие разъясняет и конкретизирует структуру, состав работ и услуг, современные нормативные и правовые требования к организации содержания общего имущества жилого дома, технического обслуживания общих коммуникаций, технических устройств и технических помещений жилого дома, текущего ремонта общего имущества многоквартирного жилого дома в целях:
защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества, охраны окружающей среды;
обеспечения сохранности, повышения уровня обслуживания жилищного фонда всех форм собственности;
неукоснительной реализации единых требований к содержанию и ремонту жилищного фонда;
обеспечения реализации прав потребителей жилищных услуг в соответствии с Законом Российской Федерации "О защите прав потребителей".

Если "Правила и нормы" обязательны для органов власти, то МДК - разъясняют некоторые положения...

Вообще-то, "доставка" как действие, ничем не отличается от любых других действий по эксплуатации: например - приклеивания этой батареи к стене, а возможно приваривания, или приштукатуривания.
Собственно, вся реформа ЖКХ состоит именно в этом: "не важно как - важно что получилось." (если в 2-х словах)

[Афина Паллада]

Отписываюсь о результатах. Батарею привезли. Бесплатно. .
Разговор был устный.

[Zveto4ek]

Мне кажется, что стоит отталкиваться от того, что в соответствии с Правилами содержания общего имущества батареи относятся именно к общему имуществу.

[LEXc]

Сообщение от vesta2525

Помимо "Правил и норм техэксплуатации жилфонда" имеется много чего...

Установленный в соответствующем договоре круг обязанностей управляющей организации не освобождает данную организацию от соблюдения тех общеобязательных требований, которые согласно действующему законодательству направлены на обеспечение безопасного и благоприятного проживания граждан.
Данная позиция находит свое подтверждение в пункте 10 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 N 491, которые, помимо этого, в пункте 29 также предусматривают, что плата за содержание и ремонт жилого помещения устанавливается в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, включая оплату расходов на содержание и ремонт внутридомовых инженерных сетей электро-, тепло-, газо- и водоснабжения, водоотведения, (между прочим, включая истребование задолженности с собственников помещений, не выполняющих надлежащим образом свои обязательства по оплате жилых помещений и коммунальных услуг.)

МЕТОДИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ ПО СОДЕРЖАНИЮ И РЕМОНТУ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА
МДК 2-04.2004
1.2. Методическое пособие разъясняет и конкретизирует структуру, состав работ и услуг, современные нормативные и правовые требования к организации содержания общего имущества жилого дома, технического обслуживания общих коммуникаций, технических устройств и технических помещений жилого дома, текущего ремонта общего имущества многоквартирного жилого дома в целях:
защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества, охраны окружающей среды;
обеспечения сохранности, повышения уровня обслуживания жилищного фонда всех форм собственности;
неукоснительной реализации единых требований к содержанию и ремонту жилищного фонда;
обеспечения реализации прав потребителей жилищных услуг в соответствии с Законом Российской Федерации "О защите прав потребителей".

Если "Правила и нормы" обязательны для органов власти, то МДК - разъясняют некоторые положения...

Вообще-то, "доставка" как действие, ничем не отличается от любых других действий по эксплуатации: например - приклеивания этой батареи к стене, а возможно приваривания, или приштукатуривания.
Собственно, вся реформа ЖКХ состоит именно в этом: "не важно как - важно что получилось." (если в 2-х словах)

1. Доставка - отличается тем, что это доставка.
2. Методические рекоммендации могу написать я.

[vesta2525]

3.3. Технологические требования
3.3.1. Для каждого вида работ по содержанию и ремонту жилищного фонда должна применяться (а при отсутствии - разрабатываться вновь) типовая технология выполнения работ.
3.3.2. Технология выполнения работ должна включать в себя:
- состав операций;
- последовательность выполнения операций;
- применяемые материалы, инструмент, приспособления, оснастку, механизмы.

Замена оборудования, являющегося общим имуществом собственников, содержит необходимый для этой замены пункт - его предварительную доставку на место.

Хотите расшифровать и описать доставку, как самостоятельную и самодостаточную операцию, не входящую в состав других операций по замене ? - Желаю удачи.

Не забудьте расшифровать и "увоз" заменённых элементов оборудования.

[LEXc]

Сообщение от vesta2525

3.3. Технологические требования
3.3.1. Для каждого вида работ по содержанию и ремонту жилищного фонда должна применяться (а при отсутствии - разрабатываться вновь) типовая технология выполнения работ.
3.3.2. Технология выполнения работ должна включать в себя:
- состав операций;
- последовательность выполнения операций;
- применяемые материалы, инструмент, приспособления, оснастку, механизмы.

Замена оборудования, являющегося общим имуществом собственников, содержит необходимый для этой замены пункт - его предварительную доставку на место.

Хотите расшифровать и описать доставку, как самостоятельную и самодостаточную операцию, не входящую в состав других операций по замене ? - Желаю удачи.

Не забудьте расшифровать и "увоз" заменённых элементов оборудования.

Откуда Вы приводите эти ссылки? (п. 3.3.2., и тд.)?
"Увоза" нет, не буду. Но есть "перевозка" и соответствуящая регламентация в ГК. Кто по Вашему мнению должен осуществлять перевозку - или она входит в оплату? Поясните.