Ответить

 

Опции темы
Старый 18.07.2009, 14:07   #21
нетто
Пользователь
 
Аватар для нетто
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 83
Благодарности: 6
Поблагодарили 20 раз(а) в 20 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pero Посмотреть сообщение
А что из практики: если прокуратура сначала квалифицирует особо тяжкую категорию как ей теперь перейти на среднюю или легкую степень тяжести ? (без последствий для себя) Обычно наверное наооборот бывает
Pero, квалификация указывается в обвинительном акте или в обвинительном заключении (в зависимости от квалификации преступления). До утверждения обвинительного акта (заключения) имеет место предварительная квалификация. Переход в квалификации с более тяжкого на менее тяжкое для прокуратуры никаких последствий не влечёт. кроме того, изменение квалификации возможно непосредственно в суде - суд переквалифицирует, например, со ст. 105 на ст. 109 УК РФ.

Но я оч-ч-ень сомневаюсь в том, что прокуратура сама изменит квалификацию. Уверен, что она до последнего будет стоять на своём (на ст. 105 УК).

Последний раз редактировалось нетто; 18.07.2009 в 14:11..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.07.2009, 14:10   #22
stoplawlessness
Заблокированный пользователь
 
Аватар для stoplawlessness
 
Регистрация: 17.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 59
Благодарности: 104
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stoplawlessness Посмотреть сообщение
Доказывайте наличие аффекта (см. 113 УК)

Просите назначение комплексной экспертизы (не амбулаторной!!!!) ...особенно "давите" на наличие уже имевшихся "отклонений"....Просите экспертизу на следствии (если откажут - обжаловать в порядке ст.125 УПК РФ)....будете потом иметь в любом случае шанс (независимо от того назначут или откажут на следствии, или удовлетворит-не удовлетворит суд вашу жалобу в порядке ст.125 УПК РФ на отказ следователя в назначении экспертизы) заявлять уже в суде о назначении такой экспертизы....Ищите прецеденты (смотрите судебную практику) ссылайтесь на них (цитируйте в своих ходатайствах о назначении экспертизы)

Есть несколько решений Конституционного Суда в части того, что подследственный (на следствии) и подсудимый (в суде) при безмотивном (!!!) или плохо мотивированном (необоснованном) отказе в удовлетворении ходатайства о назначении экспертизы фактически лишается права и возможности осуществлять надлежащим образом свою защиту по уголовному делу...

Упаси господи Вас от "летучки" - от экспертизы, которая проводится в течении 10-15 минут
Настаивайте на комплексной (стационарной)
Удачи!!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.07.2009, 14:15   #23
нетто
Пользователь
 
Аватар для нетто
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 83
Благодарности: 6
Поблагодарили 20 раз(а) в 20 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Считаю возможность доказать аффект маловероятной. В Рф очень редко доказывается аффект. Самой перспективной считаю позицию со ст. 109 УК - неосторожное причинение смерти.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.07.2009, 14:18   #24
stoplawlessness
Заблокированный пользователь
 
Аватар для stoplawlessness
 
Регистрация: 17.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 59
Благодарности: 104
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от нетто Посмотреть сообщение
Считаю возможность доказать аффект маловероятной. В Рф очень редко доказывается аффект. Самой перспективной считаю позицию со ст. 109 УК - неосторожное причинение смерти.

На 109 УК (как неосторожность) всегда успеете соскочить....а если сразу по ст.109 выбрать направление защиты, то потом "забудь говорить" про аффект в смысле 113 УК

Вам бы посоветовал быть впредь быть поосторожнее в своих советах, которые и без того могут ухудшить незавидное положение конкретного лица....
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.07.2009, 14:30   #25
Pero
Пользователь
 
Аватар для Pero
 
Регистрация: 18.07.2009
Адрес: Россия / Краснодарский край / Сочи
Сообщений: 19
Благодарности: 9
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от нетто Посмотреть сообщение
Pero, квалификация указывается в обвинительном акте или в обвинительном заключении (в зависимости от квалификации преступления). До утверждения обвинительного акта (заключения) имеет место предварительная квалификация. Переход в квалификации с более тяжкого на менее тяжкое для прокуратуры никаких последствий не влечёт. кроме того, изменение квалификации возможно непосредственно в суде - суд переквалифицирует, например, со ст. 105 на ст. 109 УК РФ.

Но я оч-ч-ень сомневаюсь в том, что прокуратура сама изменит квалификацию. Уверен, что она до последнего будет стоять на своём (на ст. 105 УК).
Ну вот стесняюсь спросить может тогда попробовать "полюбовно"
договориться с прокуратурой на переквалификацию (раньше думал это невозможно ) если упрутся - тогда на комплексную экспертизу
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.07.2009, 14:31   #26
stoplawlessness
Заблокированный пользователь
 
Аватар для stoplawlessness
 
Регистрация: 17.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 59
Благодарности: 104
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pero Посмотреть сообщение
заключение неразглашают

О каком "неразглашаемом"???? заключении идет речь?

Если есть конкретное подозреваемое или обвиняемое лицо, и ему вменяется на следствиии совершение преступления, предусмотренного например ст.111 или даже ст.105, 109 УК, то он вправе УЖЕ НА СЛЕДСТВИИ знать о содержании заключения о причинах смерти погибшего от "его рук" человека,
В обязанности органов следствия входит ознакомление обвиняемого (подозреваемого - а таким он может быть не более 10 дней) с заключением о такой экспертизе

Заявляйте ходатайство об ознакомлении с этим заключением (если следователь сам не дает его), а если следователь откажет в ознакомлении - то обжалуйте отказ в суд в порядке ст.125 УПК

Уверен - суд вашу жалобу удовлетворит(если она действительно будет грамотной и обоснованной) и обяжет следователя выдать вам для ознакомления это заключение....


Когда ознакомитесь с заключением о причинах смерти - то тогда у вас и будет (или небудет) больше аргументов для постановки вопроса о переквалификации...

В любом случае - Вы праве просить о повторной экспертизе (если первая вам представляется не полной или дефектной по каким либо причинам) также можете просить и о дополнительной (с постановкой дополнительных вопросов на разрешение эксперта)

Последний раз редактировалось stoplawlessness; 18.07.2009 в 14:36..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.07.2009, 14:31   #27
нетто
Пользователь
 
Аватар для нетто
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 83
Благодарности: 6
Поблагодарили 20 раз(а) в 20 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stoplawlessness Посмотреть сообщение
Вам бы посоветовал быть впредь быть поосторожнее в своих советах, которые и без того могут ухудшить незавидное положение конкретного лица....
stoplawlessness, спасибо, но именно ВАМ я бы и адресовал этот совет.

Во-первых, вы предлагаете ст. 113 УК РФ. А смерть вы куда девали? намерены доказывать, что человек в состоянии аффекта причинил тяжкий вред здоровью другому лицу, а то, что наступила смерть - так это вообще не вина обвиняемого. Прикольненько.

Во-вторых, посмотрел бы я на вас, как в течение следствия и суда Вы УПОРНО настаиваете на том, что был УМЫСЕЛ, но в состоянии аффекта, а потом (когда понимаете, что аффект недоказуем), разворачиваете на 180 гр., и указываете, что оказывается даже и УМЫСЛА небыло...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.07.2009, 14:36   #28
Pero
Пользователь
 
Аватар для Pero
 
Регистрация: 18.07.2009
Адрес: Россия / Краснодарский край / Сочи
Сообщений: 19
Благодарности: 9
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stoplawlessness Посмотреть сообщение
Просите назначение комплексной экспертизы (не амбулаторной!!!!) ...особенно "давите" на наличие уже имевшихся "отклонений"....Просите экспертизу на следствии (если откажут - обжаловать в порядке ст.125 УПК РФ)....будете потом иметь в любом случае шанс (независимо от того назначут или откажут на следствии, или удовлетворит-не удовлетворит суд вашу жалобу в порядке ст.125 УПК РФ на отказ следователя в назначении экспертизы) заявлять уже в суде о назначении такой экспертизы....Ищите прецеденты (смотрите судебную практику) ссылайтесь на них (цитируйте в своих ходатайствах о назначении экспертизы)
Упаси господи Вас от "летучки" - от экспертизы, которая проводится в течении 10-15 минут
Настаивайте на комплексной (стационарной)
Удачи!!
Ему амбулаторная видимо не грозит; он арестован
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.07.2009, 14:44   #29
stoplawlessness
Заблокированный пользователь
 
Аватар для stoplawlessness
 
Регистрация: 17.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 59
Благодарности: 104
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

И еще - аргументируйте свою позицию в части того, что ВООБЩЕ НЕ БЫЛО и НЕ МОГЛО БЫТЬ умысла прямого или косвенного (по неосторожности) на совершение "убийства", хотя бы тем, что вначале обвиняемый доверил погибшему своего ребенка (даже не думал бить-убивать покойного), а затем после того как тот "уронил киндера", возникло сильное душевное волнение (аффект) - как следствие и такая реакция (удары в голову). Хотя если честно - то несколько раз по "башке" - это уж слишком....Но в этом и есть смысл "аффекта"
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.07.2009, 14:46   #30
Pero
Пользователь
 
Аватар для Pero
 
Регистрация: 18.07.2009
Адрес: Россия / Краснодарский край / Сочи
Сообщений: 19
Благодарности: 9
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stoplawlessness Посмотреть сообщение
О каком "неразглашаемом"???? заключении идет речь?

Если есть конкретное подозреваемое или обвиняемое лицо, и ему вменяется на следствиии совершение преступления, предусмотренного например ст.111 или даже ст.105, 109 УК, то он вправе УЖЕ НА СЛЕДСТВИИ знать о содержании заключения о причинах смерти погибшего от "его рук" человека,
В обязанности органов следствия входит ознакомление обвиняемого (подозреваемого - а таким он может быть не более 10 дней) с заключением о такой экспертизе

Заявляйте ходатайство об ознакомлении с этим заключением (если следователь сам не дает его), а если следователь откажет в ознакомлении - то обжалуйте отказ в суд в порядке ст.125 УПК


Уверен - суд вашу жалобу удовлетворит(если она действительно будет грамотной и обоснованной) и обяжет следователя выдать вам для ознакомления это заключение....


Когда ознакомитесь с заключением о причинах смерти - то тогда у вас и будет (или небудет) больше аргументов для постановки вопроса о переквалификации...

В любом случае - Вы праве просить о повторной экспертизе (если первая вам представляется не полной или дефектной по каким либо причинам) также можете просить и о дополнительной (с постановкой дополнительных вопросов на разрешение эксперта)
Я подходил к эксперту (он знакомый) но говорить отказался сославшись на криминал ; адвокаты наши могут только деньги передавать , но это и я могу сделать не хуже их,

"...Заявляйте ходатайство об ознакомлении с этим заключением (если следователь сам не дает его), а если следователь откажет в ознакомлении - то обжалуйте отказ в суд в порядке ст.125 УПК

Уверен - суд вашу жалобу удовлетворит(если она действительно будет грамотной и обоснованной) и обяжет следователя выдать вам для ознакомления это заключение...."

а где поискать такую жалобу или ходатайство ? и от чьего имени (только обвиняемый ? он по стражей) родители могут ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе