[Anastasia K]

Сообщение от Eugina

есть постановление госарбитража СССР П-7.

оно применяется только в тех случаях, если это оговорено в ДОГОВОРЕ (договора как такового нет и условия о применении в нём Постановления тоже нет----- в данной ситуации не может быть применимо!)

Сообщение от Eugina

обычно в таких случаях выставляют претензию о недостаче, ... Это делается для того, чтобы потом поставщик не оговаривал вас в том, что вы ему ничего не выставляли.

претензия о недостаче - это ещё не подтверждение поставщиком неисполнения своих обязательств и не подтверждение вообще, что был заключён договор!

Подтверждением договора будут письменные доказательства, такие как: акт приёма-передачи (накладные); счета-фактуры; переписка; и т.д.

Ваша задача в суде доказать, что был заключён договор, и что Поставщик обязан был поставить 1500 шт. такого-то наименования товара, только тогда может идти речь о недопоставке товара и применяться нормы ГК о последствиях недопоставки... Вам счёт был выставлен на сколько?

[Anastasia K]

сразу поясню про претензию: это всё правильно, выставить надо (будет она нести роль т.с. извещения), но сама по себе она факт нетсполнения договора не докажет...

[Ирина_НН]

я так и не поняла. могу я на накладной сделать отметку, что подписываем согласно акта о недостаче?
или лучше ничего не подписывать -а писать сначала претензию, и потом уже в суд.
счет они выставляли на полную сумму. половину мы оплатили сразу.

[Eugina]

Ирина_НН, оформляйте недостачу согласно постановлению гос.арбитража П-7, составляйте акт о недостаче, выставляйте претензию (в двух экземплярах), и только при не решении данного вопроса в претензионном порядке обращайтесь в АС. Иначе суд укажет вам на несоблюдение досудебного порядка урегулирования споров, и все равно придется выставлять претензию. Только тогда вам вряд ли ее удовлетворят, т.к. рискуете истечением сроков по принятию товара, определенным все в том же П-7

[Anastasia K]

Сообщение от Eugina

оформляйте недостачу согласно постановлению гос.арбитража П-7,

Сообщение от Eugina

.к. рискуете истечением сроков по принятию товара, определенным все в том же П-7

да с чего Вы взяли, что в данной ситуации применимо постановление, и почему Вы всё время пытаетесь свести к нему??????? есть разъяснение ВАС по этому поводу...
ЦИТАТА:
"Порядок приемки товаров по количеству и качеству, установленный Инструкцией о порядке приемки продукции производственно - технического назначения и товаров народного потребления по количеству, утвержденной Постановлением Госарбитража СССР от 15.06.65 N П-6, и Инструкцией о порядке приемки продукции производственно - технического назначения и товаров народного потребления по качеству, утвержденной Постановлением Госарбитража СССР от 25.04.66 N П-7, может применяться покупателем (получателем) только в случаях, когда это предусмотрено договором поставки."

В данном случае порядок приёмки по качеству и количеству определяется в соответствии с нормами ГК РФ, но никак не с постановлениями госарбитража...

[Ирина_НН]

Статья 466. Последствия нарушения условия о количестве товара

1. Если продавец передал в нарушение договора купли-продажи покупателю меньшее количество товара, чем определено договором, покупатель вправе, если иное не предусмотрено договором, либо потребовать передать недостающее количество товара, либо отказаться от переданного товара и от его оплаты, а если товар оплачен, потребовать возврата уплаченной денежной суммы.

нас бы устроил вариант такой, что они нам допоставки не делают - мы соответственно уменьшаем сумму договора. т.е они нам этот товар недовозят - и мы плятим за фактически принятый товар.

из. ст. 466 выходит то, что мы должны требовать чтоб они нам его все же допоставили, либо возвращать товар который уже получили и возвращать деньги. которые заплатили?
А какая нибудь законная неустойка за просрочку поставки полагается?

и еще момент: Постащики отказываются принимать факт, что товара оказалось меньше. (акт о недостаче им предоставлен) что делать?

[Anastasia K]

неустойка за недопоставку или просрочку поставки товара взыскивается только в том случае, если это предусмотрено договором. Законной неустойки за недопоставку не предусмотрено.
Однако, Вы можете потребовать взыскания убытков, возникших вследствие недопоставки товара в порядке, предусмотренном ст. 15 ГК РФ, также в соответствии с п. 10-11 Постановления Пленумов ВС РФ и ВАС РФ от 01.07.96 N 6/8 "О некоторых вопросах, связанных с применением части первой ГК РФ" необходимо иметь ввиду:
"При разрешении споров, связанных с возмещением убытков, причиненных гражданам и юридическим лицам нарушением их прав, необходимо иметь в виду, что в состав реального ущерба входят не только фактически понесенные соответствующим лицом расходы, но и расходы, которые это лицо должно будет произвести для восстановления нарушенного права (пункт 2 статьи 15 ГК). Необходимость таких расходов и их предполагаемый размер должны быть подтверждены обоснованным расчетом, доказательствами, в качестве которых могут быть представлены смета (калькуляция) затрат на устранение недостатков товаров, работ, услуг; договор, определяющий размер ответственности за нарушение обязательств, и т.п.
Размер неполученного дохода (упущенной выгоды) должен определяться с учетом разумных затрат, которые кредитор должен был понести, если бы обязательство было исполнено. В частности, по требованию о возмещении убытков в виде неполученного дохода, причиненных недопоставкой сырья или комплектующих изделий, размер такого дохода должен определяться исходя из цены реализации готовых товаров, предусмотренной договорами с покупателями этих товаров, за вычетом стоимости недопоставленного сырья или комплектующих изделий, транспортно-заготовительских расходов и других затрат, связанных с производством готовых товаров."
По вопросу, касающемуся определения размера ущерба (убытков), причиненного нарушениями хозяйственных договоров, см. приложение к письму Госарбитража СССР от 28.12.1990 N С-12/НА-225.

[Anastasia K]

Сообщение от Ирина_НН

и еще момент: Постащики отказываются принимать факт, что товара оказалось меньше. (акт о недостаче им предоставлен) что делать

на будущее приёмка товара по количеству и качеству должна осуществляться в присутствии представителя поставщика, в случае обнаружения недопоставки следует составлять совместный акт, в котором указывается сколько и чего не было поставлено, акт подписывается 2-мя сторонами,. если 1 из сторон отказывается его подписать, то на акте делается соответствующая отметка. Партия товара, в которой была обнаружена недопоставка, в присутствии представителя поставщика опечатывается до выяснения обстоятельств дела...

[Ирина_НН]

Anastasia K, Спасибо Вам огромное!!
Еще этот момент так и не ясен:

Что все же мы сейчас от них можем требовать?
нас бы устроил вариант такой, что они нам допоставки не делают - мы соответственно уменьшаем сумму договора. т.е они нам этот товар недовозят - и мы плятим за фактически принятый товар.
НО!!! из. ст. 466 выходит то, что мы должны требовать чтоб они нам его все же допоставили, либо возвращать товар который уже получили и возвращать деньги. которые заплатили?

Как быть? что мы с них можем потребовать?

[Anastasia K]

получается так (если решать вопрос в судебном порядке).

НО я бы на Вашем месте, всё таки, попыталась договориться полюбовно, например, сообщить им, что в случае, если они не согласятся, Вы можете воспользоваться ст. 520 ГК : "Если поставщик не поставил предусмотренное договором поставки количество товаров в установленный срок, покупатель вправе приобрести непоставленные товары у других лиц с отнесением на поставщика всех необходимых и разумных расходов на их приобретение." Я думаю, что узнав Ваше намерение пойти в суд с иском, где в убытки, вызванные недопоставкой товара Поставщиком,включены эти самые расходы по приобретению недостающей части товара у др. поставщика, они согласятся на уменьшение цены (только обязательно оформить это письменно).