Ответить

 

Опции темы
Старый 15.08.2009, 12:27   #1
Светлана И
Пользователь
 
Аватар для Светлана И
 
Регистрация: 08.08.2009
Адрес: Россия / Белгородская обл. / Красногвардейское (Белгород.)
Сообщений: 4
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Последствия отсутвия рабочего места у работника

В организации есть сотрудник-системный администратор,обслуживающий компьютеры и ост. технику по всей организации и рабочего места у него нет,может ли он не выходить на работу или выходить не на все 8 часов, если раб. место ему не оборудовано притом что трудовой договор заключен на полный рабочий день?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.08.2009, 18:34   #2
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

нет, не может.
На работе стульев не хватает?
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.08.2009, 18:49   #3
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлана И Посмотреть сообщение
трудовой договор заключен на полный рабочий день
Значит ему весь день и работать
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.08.2009, 22:26   #4
Лора59
Пользователь
 
Аватар для Лора59
 
Регистрация: 08.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 76
Благодарности: 0
Поблагодарили 21 раз(а) в 19 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Афина Паллада Посмотреть сообщение
нет, не может.
На работе стульев не хватает?
Не согласна. Рабочее место - это не только стул и стол.

Согласно Ст. 209 ТК РФ Рабочее место - место, где работник должен находиться или куда ему необходимо прибыть в связи с его работой и которое прямо или косвенно находится под контролем работодателя.

Согласно ст. 21 ТК РФ работник имеет право на:

предоставление ему работы, обусловленной трудовым договором;
рабочее место, соответствующее государственным нормативным требованиям охраны труда и условиям, предусмотренным коллективным договором;

Согласно Ст. 219 ТК РФ Каждый работник имеет право на:
рабочее место, соответствующее требованиям охраны труда;

Согласно Ст. 220 ТК РФ государство гарантирует работникам защиту их права на труд в условиях, соответствующих требованиям охраны труда.
Условия труда, предусмотренные трудовым договором, должны соответствовать требованиям охраны труда.

Работодатель согласно Ст. 22 ТК РФ обязан:
…предоставлять работникам работу, обусловленную трудовым договором;
обеспечивать безопасность и условия труда, соответствующие государственным нормативным требованиям охраны труда;
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.08.2009, 06:00   #5
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лора59 Посмотреть сообщение
Рабочее место - это не только стул и стол.
Но при этом работник не вправе решать и определять для себя режим работы, при котором он будет находится на территории работодателя неполное рабочее время только по этой причине. Работник вправе поставить вопрос о предоставлении ему рабочего места, которое позволило бы выполнять обязанности надлежащим образом
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.08.2009, 10:14   #6
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

плюс к высказанному Сайкиным Кириллом Андреевичем
Лора59, а что Вы понимаете под "...обслуживающий компьютеры и ост. технику по всей организации и рабочего места у него нет"?
"Рабочее место - место, где работник должен находиться или куда ему необходимо прибыть в связи с его работой и которое прямо или косвенно находится под контролем работодателя".
Если раб.места нет, куда работник собирается приходить на неполное рабочее время?
Что является раб.местом для системного администратора? Отдельно оборудованный кабинет?
"Стул" - это условное выражение.
Я, работодатель, предполагаю, н-р, что администратору достаточно стула и стола в перерыве между тем, что он должен ходить и обслуживать компьютеры работников. Если требуется что-то еще помимо "стула", это должно быть обговорено дополнительно. На неполный раб.день, как понимается, "что-то еще" уже не требуется.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant

Последний раз редактировалось Афина Паллада; 18.08.2009 в 10:19..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.08.2009, 10:22   #7
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Афина Паллада Посмотреть сообщение
достаточно стула и стола в перерыве между тем, что он должен ходить и обслуживать компьютеры работников.
Плюс, наверное, еще комп - но это все в принципе решаемо. И даже физическое отсутствие в офисе отдельно стоящего стула не дает права работнику самостоятельно (в одностороннем порядке) менять режим работы
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.08.2009, 12:18   #8
Лора59
Пользователь
 
Аватар для Лора59
 
Регистрация: 08.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 76
Благодарности: 0
Поблагодарили 21 раз(а) в 19 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
Работник вправе поставить вопрос о предоставлении ему рабочего места, которое позволило бы выполнять обязанности надлежащим образом
Совершенно согласна.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.08.2009, 12:27   #9
Лора59
Пользователь
 
Аватар для Лора59
 
Регистрация: 08.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 76
Благодарности: 0
Поблагодарили 21 раз(а) в 19 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Афина Паллада. пишет: Я, работодатель, предполагаю, н-р, что администратору достаточно стула и стола в перерыве между тем, что он должен ходить и обслуживать компьютеры работников.

Вы, видимо, плохо представляете себе работу системного администратора.

В круг типовых задач системного администратора обычно входит:
подготовка и сохранение резервных копий данных, их периодическая проверка и уничтожение;
установка и конфигурирование необходимых обновлений для операционной системы и используемых программ;
установка и конфигурирование нового аппаратного и программного обеспечения;
создание и поддержание в актуальном состоянии пользовательских учётных записей;
ответственность за информационную безопасность в компании;
документирование своей работы;
устранение неполадок в системе.

Для исполнения обязанностей у него должен быть, как минимум, сетевой компьютер на столе. А документировать свою работу он как должен? Он должен быть ознакомлен с инструкцией по охране труда по своей категории работников. А работодатель обязан обеспечить ему все условия для надлежащего исполнения своих обязанностей, а также провести мероприятия (если есть необходимость) по охране его труда.

Последний раз редактировалось Лора59; 18.08.2009 в 12:31..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.08.2009, 12:49   #10
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Лора59, ключевое "обычно". Что ему конкретно поручено, нам остается гадать, тем не менее, как-то свое раб.время (пусть фактически и неполное) труд.обязанностями он занимает и выполняет при отсутствии сетевого компьютера.
И Вы, Лора, мне, работодателю, не указывайте, какие мне тр.обязанности моему администратору устанавливать - "ходить и обслуживать компьютеры работников" или же сидеть и пялиться в свой компьютер.
А все остальное, если функционал отличается от "ходить и обслуживать компьютеры работников" - это по вопросу не о возможности в одностороннем порядке менять режим раб.времени. Ваше возражение вообще не понятно к чему, и оспаривать, что стул и стол не м.б. рабочим местом - это бессмысленно, они в равной степени и могут быть, и могут быть помимо другого прочего.
Если не согласны о невозможности ухода работника с работы раньше положенного времени, то тогда давайте об этом и поговорим.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant

Последний раз редактировалось Афина Паллада; 18.08.2009 в 12:58.. Причина: уточнение
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе