Ответить

 

Опции темы
Старый 17.08.2009, 16:08   #1
Naigi
Пользователь
 
Аватар для Naigi
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 6
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Можно ли выдать трудовую по доверенности?

Добрый день!
Прошу помочь в след. ситуации: сотрудник был уволен за прогул, но за трудовой книжкой сам не явился. Спустя 2 месяца в компанию пришел запрос от адвокатской фирмы с копией доверенности для получения трудовой книжки данного сотрудника. Вопрос: имеем ли мы право выдать трудовую книжку сотрудника, уволенного за прогул, доверенному лицу, а не ему лично? Ведь он должен подписать приказ!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.08.2009, 18:09   #2
Печеник Ксения Александровна
Администратор
 
Аватар для Печеник Ксения Александровна
 
Юрист

Юрист. Главный эксперт по трудовому праву Ассоциации российских банков. Член экспертного совета при Министерстве Юстиции РФ. Член редакционного совета ЭСМИ "Закония", Заместитель председателя Общественного совета при Главном управлении региональной безопасности Московской области.

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Naigi, копия, это еще не доверенность! Это первое.
Теперь давайте разбираться.
Процедуру увольнения соблюли? Почему приказ не подписан? Уведомление о необходимости явиться за трудовой в день увольнения выслали?
__________________
Запись на платную консультацию по телефону в профиле

ВНИМАНИЕ! Болтовня в личной почте за бешеные деньги!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.08.2009, 09:49   #3
Naigi
Пользователь
 
Аватар для Naigi
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 6
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Ксения, процедуру соблюли. Сотрудник перестал ходить на работу без объяснения причин, по соотвествующим актам от руководителя был подготовлен приказ об увольнении за прогул на основании п.п. "а" п.6 ст.81 ТК РФ. Приказ не подписан, т.к. сотрудник не явился за трудовой, как начал прогуливать - и все, больше в компании его не было. Уведомление о трудовой согласно ст. 84.1 не было выслано, т.к. сотрудник уволен за прогул.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.08.2009, 10:46   #4
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Naigi Посмотреть сообщение
и все, больше в компании его не было. Уведомление о трудовой согласно ст. 84.1 не было выслано, т.к. сотрудник уволен за прогул.
Сомневаюсь в законности увольнения - Вы направляли работнику уведомление о необходимости явиться, предоставить объяснительную и т.д.? Если этого не было, увольнение вполне может быть признано незаконным. (напр., п. 41 Постановления Пленума ВС от 17.03.04 № 2)


Цитата:
Сообщение от Naigi Посмотреть сообщение
с копией доверенности
Какая копия? Простой ксерокс или заверенная нотариусом?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.08.2009, 12:11   #5
samuel
Пользователь+
 
Аватар для samuel
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,303
Благодарности: 52
Поблагодарили 439 раз(а) в 325 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Naigi Посмотреть сообщение
Ксения, процедуру соблюли.
Нарушили, читайте ст. 193 ТК РФ

Цитата:
Уведомление о трудовой согласно ст. 84.1 не было выслано, т.к. сотрудник уволен за прогул.
Это не оправдание, так что и трудовую книжку задержали...

PS раз пришел юрист за трудовой, исковое вам гарантировано.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.08.2009, 14:37   #6
Печеник Ксения Александровна
Администратор
 
Аватар для Печеник Ксения Александровна
 
Юрист

Юрист. Главный эксперт по трудовому праву Ассоциации российских банков. Член экспертного совета при Министерстве Юстиции РФ. Член редакционного совета ЭСМИ "Закония", Заместитель председателя Общественного совета при Главном управлении региональной безопасности Московской области.

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от samuel Посмотреть сообщение
раз пришел юрист за трудовой, исковое вам гарантировано.
Более того, с учетом поянений автора боюсь что иск будет обоснован. Оттого и задавала вопросы.

Итак.



Цитата:
Сообщение от Naigi Посмотреть сообщение
соотвествующим актам от руководителя был подготовлен приказ об увольнении за прогул на основании п.п. "а" п.6 ст.81 ТК РФ.
Вы не могли уволить его без запроса у него объяснений по факту отсутствия. Таким образом увольнение незаконно.
Теперь объясняю почему Вам пришло такое письмо.
До тех пор пока Вы не выдадете трудовую или копию приказа работнику у него не начинает течь срок для обращения в суд. И чем дольше Вы будете это задерживать, тем лучше работнику, у него капает вынужденный прогул.
Как только дадите трудовую или приказ у работника месяц для обращения в суд.
Учитывая что процедура наложения дисициплинарного взыскания нарушена, иск работника будет удовлетворен, а с работодателя взыскана компенсация вынужденного прогула.
Так что мой Вам совет. Как можно быстрее сами бегите к работнику и договаривайтесь досудебно урегулировать спор.
__________________
Запись на платную консультацию по телефону в профиле

ВНИМАНИЕ! Болтовня в личной почте за бешеные деньги!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.08.2009, 14:57   #7
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Naigi, а в тр.книжке запись об увольнении есть?

"...по соотвествующим актам от руководителя был подготовлен приказ об увольнении за прогул на основании п.п. "а" п.6 ст.81 ТК РФ. Приказ не подписан, т.к. сотрудник не явился за трудовой, как начал прогуливать - и все, больше в компании его не было. Уведомление о трудовой согласно ст. 84.1 не было выслано, т.к. сотрудник уволен за прогул".
С чего работник решил, что он уволен? Если он таки и не появлялся?
М.б., и не был уволен данный сотрудник .
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.08.2009, 15:34   #8
Печеник Ксения Александровна
Администратор
 
Аватар для Печеник Ксения Александровна
 
Юрист

Юрист. Главный эксперт по трудовому праву Ассоциации российских банков. Член экспертного совета при Министерстве Юстиции РФ. Член редакционного совета ЭСМИ "Закония", Заместитель председателя Общественного совета при Главном управлении региональной безопасности Московской области.

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Афина Паллада Посмотреть сообщение
М.б., и не был уволен данный сотрудник .
Афина Паллада, как всегда, зрит в корень!

Naigi, Вам бы сейчас одуматься по-хорошему (с учетом наших комментов) и сделать так, что не уволен работник вовсе, просто продолжаете Вы ставить ему невыходы в табеле и все. Поверьте, это будет самым дешевым решением вопроса для работодателя
__________________
Запись на платную консультацию по телефону в профиле

ВНИМАНИЕ! Болтовня в личной почте за бешеные деньги!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.08.2009, 15:53   #9
samuel
Пользователь+
 
Аватар для samuel
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,303
Благодарности: 52
Поблагодарили 439 раз(а) в 325 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Печеник Ксения Александровна Посмотреть сообщение
и сделать так, что не уволен работник вовсе
Это не спортивно!

PS раз уж речь зашла о выдачи трудовой, я думаю они ее уже замарали, теперь представители работника жаждут их крови (денег) 1
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.08.2009, 15:55   #10
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от samuel Посмотреть сообщение
Это не спортивно
А что делать? Жизнь такая.... Тем более, что работник сам рабочее место бросил... и судя по всему без уважительных причин, хотя это не оправдывает нарушения порядка увольнения...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить

Метки
работник не выходит, трудовая по доверенности


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе