Ответить

 

Опции темы
Старый 21.08.2009, 10:08   #1
Олегыч
Юрист
 
Аватар для Олегыч
 
Регистрация: 17.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 570
Благодарности: 14
Поблагодарили 146 раз(а) в 118 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Рекомендательный характер приказа

Существует некий приказ Минздрава, который чиновники в белых халатах не хотят исполнять, т.к. приказ содержит следующие пункты:
1. Утвердить прилагаемый стандарт.
2. Рекомендовать руководителям государственных и муниципальных медицинских организаций использовать стандарт.
3. Признать утратившим силу старый приказ Минздрава.
4. О вступлении в силу приказа.

Коллеги, что собственно можно сделать, как заставить исполнять этот приказ?
__________________
Timeo Danaos et dona ferentes
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.08.2009, 11:45   #2
ВМР
Пользователь
 
Аватар для ВМР
 
Регистрация: 14.05.2008
Сообщений: 249
Благодарности: 0
Поблагодарили 122 раз(а) в 100 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Вероятно, речь идет о стандартах (протоколах) лечения заболевания?
У Вас есть документы, подтверждающие невыполнение стандартов лечения?
Я считаю, что необходимо писать заявление главному врачу с просьбой аргументированно разъяснить по какой причине проводимые (проведенные) пациенту лечебно-диагностические мероприятия отличаются от рекомендаций конкретного стандарта (протокола) лечения, утвержденного соответствующим приказом.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.08.2009, 12:06   #3
Олегыч
Юрист
 
Аватар для Олегыч
 
Регистрация: 17.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 570
Благодарности: 14
Поблагодарили 146 раз(а) в 118 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

эти стандарты не исполняет не только главврач, но и чиновники из департамента здравоохранения Москвы , ссылаясь на то, что приказ носит рекомендательный характер и не обязателен к исполнению...
__________________
Timeo Danaos et dona ferentes
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.08.2009, 12:28   #4
ВМР
Пользователь
 
Аватар для ВМР
 
Регистрация: 14.05.2008
Сообщений: 249
Благодарности: 0
Поблагодарили 122 раз(а) в 100 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
эти стандарты не исполняет не только главврач, но и чиновники из департамента здравоохранения Москвы
Вы неправильно формулируете. Главврач и чиновники исполнять стандарты не должны, они должны обеспечивать их исполнение врачами и осуществлять надлежащий контроль за лечебно-диагностическим процессом. Если стандарты не выполняются, значит есть нарушение, которого они признать не хотят, т.к. это влечет последствия.
У меня точно такая же ситуация была. Следующий этап - жалоба в Минздрав. По моей жалобе ответили, что данные стандарты ОБЯЗАТЕЛЬНЫ для исполнения врачами. Можно потребовать комиссионного рассмотрения данной ситуации. Однако скорее всего комиссия также не будет развивать конфликтную ситуацию. Корпоративные интересы у врачей крайне сложно преодолеть.
Тут все дело в последствиях от лечения. Если есть негативные последствия+зафиксированные в меддокументации нарушения протоколов лечения - имеет смысл доводить дело до судебного разбирательства по жалобе в рамках особого производства.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.08.2009, 10:43   #5
Олегыч
Юрист
 
Аватар для Олегыч
 
Регистрация: 17.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 570
Благодарности: 14
Поблагодарили 146 раз(а) в 118 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ВМР, возможно я неправильно выразился, но смысл такой - врач не исполняет стандарт (не выдает бесплатно изделия медицинского назначения), ссылаясь на главврача (типо распоряжение), главврач в свою очередь на рекомендательный характер приказа, также как и чиновники департамента.
Вопрос в том, как их всех убедить, что приказ - это НПА, который должен исполняться?

Цитата:
Сообщение от ВМР Посмотреть сообщение
Следующий этап - жалоба в Минздрав. По моей жалобе ответили, что данные стандарты ОБЯЗАТЕЛЬНЫ для исполнения врачами.
может лучше в Здравнадзор сразу???
__________________
Timeo Danaos et dona ferentes
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.08.2009, 13:03   #6
ВМР
Пользователь
 
Аватар для ВМР
 
Регистрация: 14.05.2008
Сообщений: 249
Благодарности: 0
Поблагодарили 122 раз(а) в 100 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Я бы начал не с жалобы, а с заявления в вышестоящую инстанцию с просьбой разъяснить, является ли обязательным для исполнения врачом ... специальности протокол лечения .... заболевания, предусматривающий выдачу соотвествующего изделия медицинского назначения. Разъяснить, является ли данный приказ рекомендацией или стандартом, требующим обязательного исполнения. Пока такого разъяснения нет - на что жаловаться? Если все вышестоящие инстанции укажут, что это лишь рекомендация, которую врач может в зависимости от обстоятельств не исполнять - то Ваша карта бита. Врач сошлется на имеющиеся обстоятельства, позволяющие ему действовать именно так, а не иначе.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.08.2009, 09:21   #7
Алексей_ш
Пользователь
 
Аватар для Алексей_ш
 
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: московская область
Сообщений: 16
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Олегыч,

Была подобная ситуация, отказывались выписать рецепт на бесплатный ЛС, правда действие происходили в моск. области.
Жалоба в Росздравнадзор проблему решила.
Правовое Основание жалобы.Бесплатные ЛС выписываются по 2 основаниям: Вы являетесь получателем гос. социальной помощи (федеральный льготник):
Федеральный закон от 17 июля 1999 года N 178-ФЗ
О ГОСУДАРСТВЕННОЙ СОЦИАЛЬНОЙ ПОМОЩИ
Статья 6.2. Набор социальных услуг
1. В состав предоставляемого гражданам из числа категорий, указанных в статье 6.1 настоящего Федерального закона, набора социальных услуг включаются следующие социальные услуги:
1) дополнительная бесплатная медицинская помощь, в том числе предусматривающая обеспечение в соответствии со стандартами медицинской помощи по рецептам врача (фельдшера) необходимыми лекарственными средствами, изделиями медицинского назначения, а также специализированными продуктами лечебного питания для детей-инвалидов, предоставление при наличии медицинских показаний путевки на санаторно-курортное лечение, осуществляемые в соответствии с законодательством об обязательном социальном страховании;
(в ред. Федерального закона от 25.11.2006 N 195-ФЗ)

2. Вы являетесь больным социальнозначимым заболеванием:
22 июля 1993 года N 5487-1
ОСНОВЫ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ ОХРАНЕ ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН
Статья 41. Медико-социальная помощь гражданам, страдающим социально значимыми заболеваниями

ПОСТАНОВЛЕНИЕ правительства РФ от от 8 апреля 1999 г. N 393

О ГАРАНТИРОВАННОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ ГРАЖДАН ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМЫМИ И ВАЖНЕЙШИМИ
ЛЕКАРСТВЕННЫМИ СРЕДСТВАМИ, А ТАКЖЕ О НЕКОТОРЫХ УСЛОВИЯХ ЛЬГОТНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ ГРАЖДАН
ЛЕКАРСТВЕННЫМИ СРЕДСТВАМИ
«… 1. Министерству здравоохранения Российской Федерации:
в) разработать и утвердить:
порядок выписки рецептов на лекарственные средства гражданам, обратившимся за медицинской помощью в амбулаторно - поликлиническое учреждение независимо от его организационно - правовой формы, имея в виду, что назначение лекарственных средств, норма их отпуска и выписка рецептов осуществляются лечащим врачом исходя из тяжести, характера заболевания и стандартов его диагностики и лечения;…»
Таким образом стандарт получается обязателен при любом случае выписки бесплатного ЛС.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.08.2009, 10:28   #8
Олегыч
Юрист
 
Аватар для Олегыч
 
Регистрация: 17.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 570
Благодарности: 14
Поблагодарили 146 раз(а) в 118 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВМР Посмотреть сообщение
Разъяснить, является ли данный приказ рекомендацией или стандартом, требующим обязательного исполнения. Пока такого разъяснения нет - на что жаловаться?
получен письменный ответ Департамента здравоохранения Москвы на мой запрос...
ответ - "приказ носит рекомендательный характер"
Цитата:
Сообщение от ВМР Посмотреть сообщение
Если все вышестоящие инстанции укажут, что это лишь рекомендация, которую врач может в зависимости от обстоятельств не исполнять - то Ваша карта бита.
имеет ли смысл уточнять ли то же самое в Минздраве и Здравнадзоре?
__________________
Timeo Danaos et dona ferentes
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.08.2009, 11:03   #9
ВМР
Пользователь
 
Аватар для ВМР
 
Регистрация: 14.05.2008
Сообщений: 249
Благодарности: 0
Поблагодарили 122 раз(а) в 100 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Я считаю, что имеет. Это грозит для Вас максимум потерей 1 месяца по времени. Скорее всего ответ будет продублирован. А за это время Вы решите достаточно ли у Вас аргументов, чтобы рассматривать эту жалобу в суде в порядке особого производства. И нужно ли. Пойдет ли суд на назначение экспертизы, достаточно ли для этого оснований. Медицинские дела самые сложные и длительные, поэтому нужно все аргументы хорошо взвесить, прежде чем идти в суд.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.08.2009, 13:22   #10
Олегыч
Юрист
 
Аватар для Олегыч
 
Регистрация: 17.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 570
Благодарности: 14
Поблагодарили 146 раз(а) в 118 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ВМР, спасибо за поддержку
насчет суда подумаю, т.к. если докажем, то будет резонанс, т.к. во многих регионах этот приказ не исполняют - не выдают бесплатно изделия медицинского назначения по социально-значимому заболеванию в установленной норме
__________________
Timeo Danaos et dona ferentes
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе