[РаисаК2]

Добрый день.Нужна помощь юриста.
Истец -80лет утверждает что акции передал временно соседке. ОТветчик (соседка) говорит в суде ,что купила акции у деда. ПР (перед.распоряжение) заполняла соседка , дед подписал не читая. Договора купли-продажи (КП) нет, соседка сказала договорились устно. В ПР указала основание: Договор КП и цена 2000руб, узнали акции стоили на момент оформления-70000руб. Ответчик сказала : цену договора не помнит, но деньги 100тысяч руб отдала, доказательств оплаты нет. Дед сказал- денег не получал, т.к. акции не продавал. В суде утверждаем что цена - существ. условие не согласовывали. ОТветчик доказывает что цена договора не является существ. условием и утверждает что был заключен устный договор купли-продажи.. ВОПРОС: В ПР указана цена сделки :2000руб. Может ли истец доказать суду что цена является существенным условием и не согласована и не согласовывалась, и признать устную сделку КП незаключенной? Какую статью Закона назвать как основание чтобы суд признал что ЦЕНА существенное условие для договора? Какой иск лучше подать: недействительность сделки или незаключенный договор?

[kuchean]

Несоблюдение письменной формы договора купли-продажи ценных бумаг не влечет его недействительность. Однако такая форма лишает "соседку" права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает ее права приводить письменные и другие доказательства. Одним из таких доказательств, является передаточное распоряжение подписанное дедом. Суду не надо доказывать, что цена является существенным условием сделки. Суд знает, что цена является существенным условием сделки, поскольку "существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение". В Вашем случае, во-первых предметом договора является купля-продажа определенных ценных бумаг по определенной цене, а во-вторых вы заявляете, что цена для Вас является существенным условием договора. Если обстоятельства складываются так, что суд этого "не знает", то сошлитись на пункт 1 статьи 432 и пункт 1 статьи 454 Гражданского кодекса. А вот доказывать, что цена не согласовывалась - придеться. Придется также объяснять, почему дед подписал передаточное распоряжение. Исходя из вышесказанного, предлагаю Вам следующую стратегию защиты. 1)На суде заявляйте, что данная сделка является "кабальной" (п. 1 ст. 179 ГК РФ) поскольку совершена на крайне невыгодных для деда условиях под влиянием обмана. Требуйте признания сделки недействительной. Акцентируйте внимание судьи на возраст деда, в котором легко быть подвергнутым обману. Приобщите к судебному делу документы, подтверждающие, что цена акций стоила 70 000 руб. 2) Заявляйте, что дед не получил денег за проданные соседке акции, ведь ей не чем подтвердить факт оплаты акций. 3) Изучите Положение о ведении реестра владельцев именных ценных бумаг, утв. постановлением ФКЦБ России от 02.10.1997 №27 на предмет всех обязательных реквизитов передаточного распоряжения, обязанностей регистратора при проведении операций в реестре и попытайтесь найти дефекты в передаточном распоряжении, подписанном дедом, и в действиях регистратора. При наличии дефектов, приобщите их к судебному делу. 4) Попытайтесь выяснить, нет ли у соседки родственников, которые работают в организации реестродержателе (регистраторе). При наличии таких родственников сообщите данную информацию судье.

[РаисаК2]

Спасибо , kuchean. ПР заполнены правильно, согласно Положению.Мы заявляли ст.178(заблуждение относительно природы сделки, болезни, возраст) и "кабальность" (п. 1 ст. 179 ГК РФ) поскольку совершена на крайне невыгодных для деда условиях под влиянием обмана в 2007г .Суд 1инстанции иск удовлетворил ст.179(обман) и пришел к выводу что сделка купли-продажи не заключалась т.к. цену не согласовали и не представлены доказательства расчета. Но суд 2 инстанции(кассация) вернула : уточнить исковые требования. Мы уточнили: снова ст.179ГК РФ (обман):в ПР соседка указала 2000руб, а согласно справке -70тыс руб. и дед сказал что цен на акции не знал и не продавал. Акции передал временно по просьбе соседки, ухаживающей за дедом по договору ренты за его квартиру, поэтому доверял и подписал , не читая. В суде имеются показания соседки : договорились на сумму 100тысяч и деньги отдавала частями: знакомым деда, внуку-наркоману, снохе, деду, расписок не брала. Дед сказал что не просил раздавать деньги и ему лично соседка не передавала. 31.03.2009 суд принял решение: дело прекратить и ссылаясь на ст.33 АПК и пленум от 20.01.2003г №2. Определение : данный спор является корпоративным и неподведомственнен суду общей юрисдикции. 10.04.2009 подали жалобу. НЕ можем понять что надо суду. Адвокат отстоять ничего не мог. Ждем результат. Если дело вернут в 1 инстанцию, не знаем какое основание заявлять? Может заявить что договор К-П не заключенный, т.к. дед сказал что цену не обсуждали, а соседка настаивает на 100тысяч рубСоседка пояснила что сумму 2000 руб в ПР указала по совету работников ОАО "Центральная регистратура" (аудиозапись и протокол).

[Еva-ka]

странно, что суд указал, что это спор корпоративный. спор же между двумя физическими лицами, какая тут корпоративность? забавно все это

[Сайкин Кирилл Андреевич]

Сообщение от Еva-ka

странно, что суд указал, что это спор корпоративный

Ничего странного тут нет, этот спор вытекает из деятельности АО и является спором между бывшим и нынешним акционерами.

[РаисаК2]

Сообщение от Еva-ka

странно, что суд указал, что это спор корпоративный. спор же между двумя физическими лицами, какая тут корпоративность? забавно все это

Кассация отменила решение суда (корпоративный спор ) и направила на новое рассмотрение в суд 1 инстанции той же судье . Заявление дополнили ст.179 ГК РФ -кабальная сделка, указав что в ПР цена сделки- 2000 руб, а согласно представленной справке -70 000руб. , и что дед не мог себя самостоятельно обслуживать с 2003г(имеется справка от врача)Но судья не дала оценки доводу и вынесла следующее решение: признаков заблуждения нет, обмана нет, сделка была направлена на удовлетворение интересов сторон, цена согласована которая указана в ПР. В иске отказать. 20.10.2009г кассация в ВС РБ. В кассационной жалобе сослались на то что сделки на сумму более 10 минимумов должны совершаться в письменной форме.Доказывали что цена сделки не определялась и расчета за акции не было. Указали на кабальность сделки. Если ВС Респ.Башкортостан откажет в иске, то акции продадут после того как решение суда 1 инстанции вступить в силу? Что можно предпринять чтобы не сняли арест с акций на время обжалования в надзор в ВС РБ и ВС РФ?

[Сайкин Кирилл Андреевич]

Сообщение от РаисаК2

Что можно предпринять чтобы не сняли арест с акций на время обжалования в надзор в ВС РБ и ВС РФ?

Не тянуть с обжалованием отказа в иске и сразу же заявлять надзорную жалобу и ходатайство на арест акций.

[РаисаК2]

Спасибо. А нельзя заявить ход-во в кассации : не снимать арест акций на время обжалования в ВС РБ и ВС РФ, ведь акции можно продать за 1 день и не найти , т.к. мошенники их распродают по 1штуке ?

[Сайкин Кирилл Андреевич]

Заявить можно все, что угодно, только кассация Вам скорее всего откажет - постановление принято и на этом кассация закончилась, дальше уже у них забот нет. А заявлять об обеспечительных мерах (арест) надо уже в другую инстанцию.

[РаисаК2]

Большое спасибо. Вчера 20.10.2009г состоялась кассация и решение не смогли вынести, а судья предложила решить вопрос мирно. Нам сказала : неужели вы не можете найти нормального юриста? Сказала что здесь нет заблуждения и кабальной сделки. надо ответить на вопрос аочему истец был вынужден подписать Передаточные распоряжения? Мы ответили: так как соседка ухаживала за ним за его квартиру , он сам себя обслуживать не может и был вынужден выполнять волю соседки. ПР подписаны дедом, но в письменном виде договора купли продажи акций нет, соседка сказала что они устный договор составили. Деньги 100тысяч руб за акции сказала отдавала постепенно Истцу,но расписок с него не брала. Истец сказал что он акции не продавал и денег не требовал и не получал.Судья сказала про иск заявлен противоречиво: ст 178,179, Вроде бы сказала что это должен быть иск несостоявшаяся сделка или незаключенная и что договор должен быть в письменном виде. След.заседание кассации назначено на 27.10.2009г. Чем сможете помочь?