Ответить

 

Опции темы
Старый 19.11.2009, 13:41   #1
olay
Пользователь
 
Аватар для olay
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Россия / Воронежская обл. / Воронеж
Сообщений: 10
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Учет рабочего времени

Доброго дня!
Вообщем ситуация такая, работники организации работают по факту сутки через трое, при этом им не оплачиваются ночные и др.положенные компенсации, по организации а именно в табеле учета рабочего времени эти работники имеют стандартную рабочую неделю (5+2).
Естетственно написали претензии, привести в соответствие табели.
Скажите работодатель может поставить работникам 24 рабочих часа, при этом оформить табель сутки через трое и соответственно платить ночные или сверхурочные.
Либо же рабочий день не может превышать 12 часов.???
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.11.2009, 17:28   #2
ТанюшкаМа
Юрист
 
Аватар для ТанюшкаМа
 
Регистрация: 11.11.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 767
Благодарности: 11
Поблагодарили 183 раз(а) в 172 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

olay,при работе сутки-трое ведется суммированный учет рабочего времени. Норма времени указана в производственном календаре на год. Учетный период может быть разным. Если работник превысил норму продолжительности рабочего времени, ему должны заплатить за переработку. "Ночные", при работе сутки-трое отдельно не оплачиваются, в входят в оклад или тарифную ставку.

Цитата:
Сообщение от olay Посмотреть сообщение
Либо же рабочий день не может превышать 12 часов.???
Нормальная продолжительности рабочего времени не может превышать 40 часов в неделю. Еще раз повторю, что при суммированном учете рабочего времени норма высчитывается за учетный период (месяц, квартал, год, т.д.) и определяет этот учетный период работодатель.
Чтобы Вам было понятно, приведу пример:
Охранник работает по графику сутки-трое, расчетный период в организации 3 месяца .
Январь: 6 смен по 24 часа=144 часа (при норме 128);
Февраль: 7 смен по 24 часа= 168 часов (при норме 152 часа)
Март: 8 смен по 24 часа= 192 часа (при норме 168 часов)
Итого суммируем:
Отработано 21 смена по 24 часа=504 часа
Норма: 448 часов.
Переработка составляет:56 часов.
Это грубый расчет, просто для того, чтобы Вы поняли. На самом деле, могут иметь место листки нетрудоспособности, отпуска и т.д.
Удачи!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.11.2009, 08:50   #3
NBeketova
Пользователь
 
Аватар для NBeketova
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 414
Благодарности: 6
Поблагодарили 158 раз(а) в 147 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

"Ночные", при работе сутки-трое отдельно не оплачиваются, в входят в оклад или тарифную ставку."
Разрешите не согласиться с данным высказыванием. Ночные оплачиваются... Статью 154 ТК РФ никто не отменял... И в данной статье оплата ночного времени в повышенном размере не ставится в зависимость от графика работы.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.11.2009, 10:11   #4
ТанюшкаМа
Юрист
 
Аватар для ТанюшкаМа
 
Регистрация: 11.11.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 767
Благодарности: 11
Поблагодарили 183 раз(а) в 172 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

NBeketova,
Конечно же не отменял. Но при работах по нормированию труда и определении тарифной ставки /оклада, есть тенденция включения в базу "ночных". Это проще, чем каждый раз считать. Кстати, это не противоречит ст.154. Те же, кто не занимается нормированием, могут утверждать "любые" оклады, собственно из-за таких "спецов" и раздуты зарплаты в Москве. ИМХО
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.11.2009, 11:16   #5
NBeketova
Пользователь
 
Аватар для NBeketova
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 414
Благодарности: 6
Поблагодарили 158 раз(а) в 147 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Но при работах по нормированию труда и определении тарифной ставки /оклада, есть тенденция включения в базу "ночных". Это проще, чем каждый раз считать.
Может оно и проще, но законодательству это противоречит.
Во-первых, количество ночных часов у разных сотрудников и в разные месяцы будет разным, что влечет за собой изменение размера доплаты (в то время как тарифная ставка / оклад остаются неизменными).
Во-вторых, как Вы потом будете проверяющим доказывать, что Вы "ночные" "включили" в тарифную ставку / оклад.
Кроме того, ознакомление со ст.129 ТК РФ дает нам следующую картинку:
Тарифная ставка - фиксированный размер оплаты труда работника за выполнение нормы труда определенной сложности (квалификации) за единицу времени без учета компенсационных, стимулирующих и социальных выплат.
Оклад (должностной оклад) - фиксированный размер оплаты труда работника за исполнение трудовых (должностных) обязанностей определенной сложности за календарный месяц без учета компенсационных, стимулирующих и социальных выплат.

Соответственно, вывод: оплата ночного времени в повышенном размере должна производиться исходя из реально отработанных сотрудником ночных часов в месяц (не менее 20% от часовой тарифной ставки). И ни о каком включении оплаты "ночных" часов в тарифную ставку / оклад не должно вестись речи.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.11.2009, 12:12   #6
ТанюшкаМа
Юрист
 
Аватар для ТанюшкаМа
 
Регистрация: 11.11.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 767
Благодарности: 11
Поблагодарили 183 раз(а) в 172 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

NBeketova, Да, я была не права. Я вела речь о заработной плате.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.11.2009, 13:57   #7
НПо
Пользователь
 
Аватар для НПо
 
Регистрация: 15.04.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 92
Благодарности: 4
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

У нас график вообще сутки через двое. А в табеле стоит 18 часов- якобы 6 часов на отдых. Оплачивается ли в двойном размере при суточном графике работа в праздничные дни?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.11.2009, 14:34   #8
NBeketova
Пользователь
 
Аватар для NBeketova
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 414
Благодарности: 6
Поблагодарили 158 раз(а) в 147 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от НПо Посмотреть сообщение
У нас график вообще сутки через двое. А в табеле стоит 18 часов- якобы 6 часов на отдых. Оплачивается ли в двойном размере при суточном графике работа в праздничные дни?
Да, в соответствии со ст.153 ТК РФ.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.02.2010, 00:14   #9
Аванес
Пользователь
 
Аватар для Аванес
 
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 100
Благодарности: 8
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Внесите, пожалуйста, до конца ясность по сверхурочным, как рассчитываются за год, если, к примеру, в 2010г. будет отработано 1841час (год.норма 1987), отпуск 28дней в мае (в мае норма 152часа)? Нас с этого года перевели с оклада на тариф, и соотв. учётный период - год, хотим понять, улучшили или ухудшили положение...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.03.2011, 00:41   #10
Панов
Пользователь
 
Аватар для Панов
 
Регистрация: 06.03.2011
Адрес: Россия / Воронежская обл. / Новая Усмань
Сообщений: 28
Благодарности: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

У моей супруги на работе ситуация такая. Работает в госучреждении (спецшкола, где дети в субботу и воскресенье не должны находиться, но порой не всех их забирают по домам) кухонным работником, график - каждый день по 6 часов (один день с 08.00 до 14.00, второй- с 14.00 до 20.00) работает и в субботу (воскресенье выходной день), рабочий день без перерыва на обед. Данный график был изменен (ранее в субботу работала только с утра, либо день был выходным (поочередно со сменщицей), ни каких письменных уведомлений ей не поступало, поставили перед фактом, по типу- не дорабатывает свои рабочие часы.
Я слышал, что в месяц у рабочего (как бы он не работал) должны, не менее 1 раза, выходные дни приходиться на субботу и воскресенье подряд. Так ли это, и где это регламентируется? Какие правовые последствия влечет изменение графика работы (распорядка трудового дня), как это должно оформляться?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе