[Black]

Господа, доброго всем времени суток!
Ответьте, пожалуйста, как поступить в данной ситуации.
В 1999 году Б. получен ордер на жилое помещение от завода (сначала помещение числится как служебное, но в ордере об этом не говорится), он туда заселяется вместе с дочерью. Дом, в который он заселяется, состоит из двух квартир (его - кв. 1).
В 2000 году завод "разваливается", снимает этот жилой дом со своего баланса, но ни на чей баланс его не передает.
Сейчас Б. пытается оформить выделенную ему квартиру в собственность.
Возникают проблемы следующего плана:
1 - приватизировать квартиру он не может, т.к. пока проживал, самовольно реконструировал свою часть дома, так что от прежнего объекта мало что осталось
2 - признать реконструкцию законной мы не можем, т.к. по ст. 222 ГК РФ у нас должна быть земля в собственности
Его соседка по квартире признала за собой право собственности на кв. 2 (у нее не было ни перепланировок, ни реконструкций). Странно, что после этого дом до сих пор никому не передан, ни ЖЭКов, ни ДЭЗов, никому за обслуживание не платят.
Хочу попробовать решить этот вопрос следующими путями:
1 - обратиться совместно с соседкой в администрацию за выделением земли под домовладением, а потом после оформления земли признать право собственности на квартиру
2 - обратиться в суд за признанием права собственности по приобретательской давности - и на квартиру, и на землю...
Насколько это, по-вашему, жизнеспособно? По приобретательской давности еще и срока давности не хватает.
Спасибо.

[mishanik]

А может лучше обратиться в администрацию и завод если он еще остался в живых, с заявлением о приватизации, обращение в суд обжалование отказа и попутно узаконивание перепланировки?

В принципе, Ваши варианты тоже возможны..

[81Lisa]

У Вас вариантов не много, до приобретательной давности еще 5 лет, а первый вариант не потребует у Вас много затрат (если только межевание и постановка зем. участка на кадастровый учет). Что мешает подать заявление, наличие права на участок не будет лишним. А там и по "дачной амнистии" зарегистрировать собственность попробовать.

[Black]

Сообщение от mishanik

А может лучше обратиться в администрацию и завод если он еще остался в живых, с заявлением о приватизации, обращение в суд обжалование отказа и попутно узаконивание перепланировки?

В принципе, Ваши варианты тоже возможны..

Я уже обращалась. Завод ликвидировался, следовательно, не имеет уже этого помещения на балансе и помочь ничем не может. Администрация никогда не заключит с нами договор социального найма, т.к. площадь по ордеру отличается от площади по БТИ, по факту (самовольная реконструкция), а кроме того, нам негде даже взять элементарный пакет документов на приватизацию, ни справок, ни выписок - мы же не приписаны ни к какому ЖЭКу... Суды по признанию права собственности в порядке приватизации он проиграл по указанным выше причинам

[Black]

Сообщение от 81Lisa

У Вас вариантов не много, до приобретательной давности еще 5 лет, а первый вариант не потребует у Вас много затрат (если только межевание и постановка зем. участка на кадастровый учет). Что мешает подать заявление, наличие права на участок не будет лишним. А там и по "дачной амнистии" зарегистрировать собственность попробовать.

Мешает отсутствие согласия собственника второй квартиры, оформить землю - это ведь право, а не обязанность, и в судебном порядке к этому не принудишь...
Почему 5 лет? Первое упоминание о том, что Б. выделается жилое помещение, мы нашли в архиве завода от 1992 года... Как раз...

[mishanik]

Сообщение от Black

Суды по признанию права собственности в порядке приватизации он проиграл по указанным выше причинам

Он - это кто? Т.е. этот путь уже пытались пройти? Просто если завод ликвидировался, то жилье должны были передать на баланс администрации. Хотя, если этот вариант уже пройден, то готоворить о нем нет смысла...

Попробуйте по приобретательной давности - но тут есть препятствие - квартира выделялась Вам не как собственнику, а как нанимателю, и вы пользуетесь ей не как собственник, а как наниматель (т.е. не как своей собственной)... Надеюсь, на это не обратят внимание.

По дачной амнистии - загвоздка в необходимоти обращения за предоставлением земельного участка, насколько понимаю, документов на него не было. Да и вряд ли этот случай подойдет под дачную амнистию - если в документах это все было указано как квартиры (к многоквартирным домам дачная амнистия не применяется). Хотя в принципе, по общим нормам требовать предоставления участка можно...

Эх, все-таки самый логичный путь - через приватизацию... Настоять наприеме документов, получить все мыслимые отказы - и в суде... Но нет так нет.

[Black]

Сообщение от mishanik

Он - это кто? Т.е. этот путь уже пытались пройти? Просто если завод ликвидировался, то жилье должны были передать на баланс администрации. Хотя, если этот вариант уже пройден, то готоворить о нем нет смысла...

Попробуйте по приобретательной давности - но тут есть препятствие - квартира выделялась Вам не как собственнику, а как нанимателю, и вы пользуетесь ей не как собственник, а как наниматель (т.е. не как своей собственной)... Надеюсь, на это не обратят внимание.

По дачной амнистии - загвоздка в необходимоти обращения за предоставлением земельного участка, насколько понимаю, документов на него не было. Да и вряд ли этот случай подойдет под дачную амнистию - если в документах это все было указано как квартиры (к многоквартирным домам дачная амнистия не применяется). Хотя в принципе, по общим нормам требовать предоставления участка можно...

Эх, все-таки самый логичный путь - через приватизацию... Настоять наприеме документов, получить все мыслимые отказы - и в суде... Но нет так нет.

Он - это тот Б., который получил от завода ордер на квартиру. В администрацию обращались, в суд тоже. Не приватизируют по причине самовола. И у него скорее всего не дачная амнистия, а земля под многоквартирным домом, т.к. дом состоит из двух квартир... С баланса не передавали по причине халатности руководства завода. По приобретательной давности - если б он как собственник владел квартирой, ему бы признание права не понадобилось. Но с другой стороны, собственника-то уже нет...

[mishanik]

С другой стороны, если дом так перестроен, то это уже другой объект... значит можно пытаться через приобретательную давность.... (хотя вряд ли). А может, перестроить дом назад?

[Black]

Сообщение от mishanik

С другой стороны, если дом так перестроен, то это уже другой объект... значит можно пытаться через приобретательную давность.... (хотя вряд ли). А может, перестроить дом назад?

Вряд ли можно перестроить... дешевле наверное новый дом купить... от прежних комнат уже ничего не осталось

[mishanik]

Тогда к Вашим вариантам, увы, ничего не добавлю... Если бы было больше времени, попытался бы получить разрешение на переустройство дома, и потом бы попытался приватизировать... Но судя по всему, к данной ситуации это уже не подойдет.
попробуйте те варианты, которые предложили...