Ответить

 

Опции темы
Старый 23.12.2009, 13:36   #1
A.Elena
Пользователь
 
Аватар для A.Elena
 
Регистрация: 06.08.2009
Адрес: Россия / Астраханская обл. / Астрахань
Сообщений: 23
Благодарности: 5
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Дедушку привлекли по ст.130 УК

Дедушку (70 л.) мировая судья привлекла по ч.1 ст.130 УК за оскорбление бухгалтера ТСЖ, куда он ходит платить и якобы ругается на нее нецензурно. Судья сама, без всяких экспертиз, установила "неприличность" в словах, названных свидетелями, кроме того, свидетели - те же работники ТСЖ, находящиеся в ее непосредственном подчинении или подружки потерпевшей. В ходе процесса судья явно предвзято относилась к словам дедушки и переврала в приговоре свидетельские показания так, чтоб состав был налицо. До подачи апелляции осталось 2 дня. Поскажите какие-нибудь убедительные мысли для апел.жалобы. Адвоката нет.
Еще зацепка (может быть существенная?): заявление подано 5 ноября, а разбирательство началось 7 декабря, т.е. в нарушение 14-дневного срока, установленного УПК, но может быть это не пресекательные сроки?
Текст приговора прилагается
Заранее всем спасибо!
Вложения
Тип файла: zip Prigovor.zip (301.9 Кб, 24 просмотров)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.12.2009, 20:58   #2
петра
Юрист
 
Аватар для петра
 
Регистрация: 07.11.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,690
Благодарности: 0
Поблагодарили 715 раз(а) в 634 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от A.Elena Посмотреть сообщение
Судья сама, без всяких экспертиз, установила "неприличность"
Это правильно, поскольку неприличная форма - это оценка именно судом.
Но:
1) в приговоре фактически не описаны фактические обстоятельства, связанные именно с оскорбительной формой, а в мотивировочной части приговора они указаны ("дура", "наглая", "бессовестная" и проч.)
2) есть вопрос о том, являются ли эти выражения оскорбительными, то есть выраженными в неприличной форме;
3) если Вы указываете, что показания свидетелей искажены, следует в первую очередь принести замечания на протокол судебного заседания (иначе подобные заявления- беспочвенны)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.12.2009, 14:16   #3
Mihas02
Юрист
Тетрис Champion, Змейка Champion, Астероиды Champion, Chopper Challenge Champion
 
Аватар для Mihas02
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 1,533
Благодарности: 346
Поблагодарили 242 раз(а) в 226 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Это правильно, поскольку неприличная форма - это оценка именно судом.
Ни в коем случае. Неприличность должна быть установлена судебно-лингвистической экспертизой.

Можете посмотреть вот это

http://www.ugpr.ru/arhiv/2_fevral_20..._i_dostoinstva

Последний раз редактировалось Mihas02; 29.12.2009 в 14:19.. Причина: Дополнение ссылкой
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.12.2009, 14:19   #4
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mihas02 Посмотреть сообщение
Ни в коем случае.
Почему? Разве эксперт выносит приговор?
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.12.2009, 14:59   #5
A.Elena
Пользователь
 
Аватар для A.Elena
 
Регистрация: 06.08.2009
Адрес: Россия / Астраханская обл. / Астрахань
Сообщений: 23
Благодарности: 5
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Приговор судья выносит, но почему бы судье и не учесть мнение эксперта по такому неоднозначному вопросу? В данном случае кроме показаний маразматичных бабушек-обвинителей, которые перепутались в своих показаниях, судьей ничего не принялось во внимание
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.12.2009, 15:23   #6
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от A.Elena Посмотреть сообщение
Приговор судья выносит, но почему бы судье и не учесть мнение эксперта по такому неоднозначному вопросу?
Это не обязательно. Само слово может быть вполне приличным и даже литературным.
http://forum.zakonia.ru/showpost.php...82&postcount=5
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.12.2009, 00:21   #7
Mihas02
Юрист
Тетрис Champion, Змейка Champion, Астероиды Champion, Chopper Challenge Champion
 
Аватар для Mihas02
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 1,533
Благодарности: 346
Поблагодарили 242 раз(а) в 226 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Антон Всеволодович, я не говорю, что эксперт выносит приговор, я говорю, что эксперт должен дать заключение неприличная форма или нет.
Читал то, что вы нашли в учебнике. А это из лекции:
"Неприличная форма - циничная форма, глубоко противоречащая правилам поведения, приятым в обществе".
Мое мнение, что фраза учебника "Признание поведения неприличным является вопросом факта и разрешается в каждом конкретном случае судом на основании сложившихся в обществе принципов и норм морали". не дает оснований полагать, что суд решает неприлично то или иное выражение или нет. Речь идет лишь о том, что дело просто разбирается в судебном порядкке. Читал, что судебная практика складыватся таким образом, что лингв. экспертиза обычно проводится. Хотя и не нашел где это закреплено законодательно (а может плохо искал).

Последний раз редактировалось Mihas02; 30.12.2009 в 00:23.. Причина: Подправил орфографию
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.12.2009, 08:06   #8
LEXc
Юрист
 
Аватар для LEXc
 
Регистрация: 15.04.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 10,599
Благодарности: 553
Поблагодарили 1,090 раз(а) в 1,037 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Mihas02, ни одно из доказательств не имеет для суда заранее установленной силы. Суд может и не прибегать к экспертизе и это не будет нарушением, влекущим отмену. Мне кажется так. Если строить жалобу лишь на переоценке обстоятельств, по моему эффекта не будет.
__________________
Не ищите злого умысла в том, что вполне объяснимо глупостью.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.12.2009, 17:07   #9
yur77
Юрист
 
Аватар для yur77
 
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 630
Благодарности: 26
Поблагодарили 151 раз(а) в 137 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LEXc Посмотреть сообщение
ни одно из доказательств не имеет для суда заранее установленной силы.
Безусловно! Заключение эксперта не будет иметь решающее значение для суда, если уж дядя (тетя) в мантии так решил (а), то... Только обжаловать. Но будет ли толк?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.12.2009, 17:33   #10
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yur77 Посмотреть сообщение
Только обжаловать. Но будет ли толк?
Если и обжаловать, то не отсутствие экспертизы, а решение суда о наличии состава преступления.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе