[Семен Семеныч]

Сообщение от prokurator

Указ Президента- чистой воды ПОПУЛИЗМ.

Полностью разделяю эту точку зрения. К сожалению, конкретной программы, которая бы учитывала РЕАЛЬНОЕ положение дел, нет. То, что предлагается, может привести к утрате последних профессиональных кадров...

[Семен Семеныч]

Сообщение от alfabet

Уже даже Президент не в состоянии принять адекватных мер, когда к нему обращается отчаявшийся гражданин (не важно, порядочный или пораженный коррупцией) с сообщением, не вызывающим никаких сомнений в правдивости содержания. Эта ситуация напоминает широко известный эпизод, когда у власти нет законных методов против Кости Сапрыкина.
Речь идет именно об отсутствии законных методов и возможности их установления, поскольку Президент обязан действовать в рамках закона.

Законные методы... Принятые в последние годы изменения в действующее законодательство - с благословления Президентов (юристов, кстати сказать), ясно показывают вектор "борьбы" с коррупцией...

Элементарный пример. Установили в новом УПК задержание по подозрению в совершении преступления на 48 часов вместо 72 как ранее. Зачем? Чтобы было "как на Западе"? Оно, конечно, хорошо, только забыли, что наши службы (КМ, СО, ОД, СУУ) работают не посменно, как у них (экономия, понимаешь)... В итоге получается, задержали в пятницу вечером - в воскресенье вечером отпусти, потому что за 48 часов, приходящихся на выходные (про праздники типа новогодних вообще молчу), мало что сделаешь... И таких, с точки зрения практиков, "ляпов" немало...

[Семен Семеныч]

Сообщение от Bumer40

Так кто из участников форума может предложить реальную программу по реформированию мелиции?

А какой в этом смысл? Программы предлагались и обсуждались неоднократно, в том числе на милицейских форумах, где высказанные предложения были реальными, основанными на знании проблем и возможностей. И что толку?
Если бы хотели сделать милицию профессиональной и работоспособной, давно бы сделали. Всего 3 основных направления : 1) материально-техническое обеспечение (на современном уровне, и в первую очередь - низовые подразделения, т.н. "землю"); 2) финансовое (сравняйте зарплату хотя бы с прокурорскими, не говоря уж о судейских); 3) социальный пакет (аналогично п.2) - и тогда можно заниматься действительно кадровым отбором. При наличии конкурса можно будет отбирать лучших, более грамотных, более порядочных. А не так как сейчас, абы кого, лишь бы закрыть вакансию. И то, на этом умудряются "делать" деньги... Можно вспомнить и о системе профессиональной подготовки, которая ранее была (и не такая уж плохая, кстати)...

[Bumer40]

Тут Вы правы

[Людмила С.]

Сообщение от Семен Семеныч

К сожалению, конкретной программы, которая бы учитывала РЕАЛЬНОЕ положение дел, нет. То, что предлагается, может привести к утрате последних профессиональных кадров...

Уже привело. Президент только объявил о том, что подписывает Указ о совершенствовании МВД РФ, а на местах уже кинулись его исполнять, особенно той части, в которой говорится о сокращении на 20 %. Практически идет первый этап - освобождаются должности. По сравнению с прошлым годом значительно повысился процент сотрудников, которым вручены уведомления об увольнении в связи с достижением предельного возраста. Понятно, что уволены будут профессионалы своего дела. Остануться, как всегда, "особы приближенные к телу".

[prokurator]

Сообщение от Людмила С.

значительно повысился процент сотрудников, которым вручены уведомления об увольнении в связи с достижением предельного возраста.

Простите,но получется некий замкнутый круг.С одной стороны необходимо сократить численный состав,необходимость этого под сомнение не ставиться, с другой- мы уже ставим под сомнение законность действий исполнителей этого решения.И почему же это ПОНЯТНО,"что будут уволены профессионалы своего дела"...? Напрашивается вывод: ни чего не надо делать. При этом уничижительная критика МВД. Так надо или не надо с чего-то начать ? Надо,говорят одни. Нет, не надо говорят другие, реформу будут продвигать "оборотни".Вот контуры замкнутого круга.По этому кругу МВД, и не только, ходит лет 20. Если 40 летнее блуждание евреев по пустыне дало положительный эффект, то это только от того, что Моисей водил их не по замкнутому кругу..., а как-то иначе. Вот бы руководителям страны и МВД разгадать "тайну" этого маршрута, может быть и не понадобится 40 лет...
И еще.Почему же это нами рассматриваются только негативные сценарии продвижения реформы/увольнять будут профессионалов... останутся... приближенные" ? Это что привычка видеть во всем только негатив или ...

[Людмила С.]

prokurator, пока что никакой реформы МВД РФ я не вижу. Указ Президента РФ говорит о необходимости принятия мер, направленных на совершенствование деятельности МВД РФ, но не о реформе. А совершенствовать можно по разному. Почему, например, в Указе не был поставлен вопрос об изменении предельного возраста для младшего и среднего начальствующего состава? Мне не понятно чем отличается подполковник от полковника? Как профессионалы они равны, тем не менее, полковнику дозволено служить на 5 лет больше чем подполковнику. А по поводу последнего Вашего вопроса могу сказать одно: это не привычка видеть только "негатив", а большой практический опыт. Право принимать решение все равно оставили за теми же руководителями, которые принимали анлогичные решения в предыдущие попытки реформирования МВД РФ. Так что все предсказуемо. Сначала освободят должности, затем эти должности сократят, а начиная с 2012 года будут постепенно опять их вводить и набирать "молодых и рьяных", говоря о необходимости омоложения кадров.

[prokurator]

Сообщение от Людмила С.

это не привычка видеть только "негатив", а большой практический опыт

Указ оцениваю достаточно критически,НО...
Во-первых, Указ -это не инструкция или методическое пособие.
Во-вторых, Указ предлагает МВД разработать,подготовить предложения,пересмотреть порядок и пр.пр. Указ принуждает МВД /пока/к "мозговой деятельности" по реформированию самого себя. И только.
В-третьих.Большой практический опыт предполагает как положительную так и отрицательную составляющую. Иначе это не большой практический опыт, а большой негативный практический опыт. Этот опыт практического значения для реформ НЕ ИМЕЕТ. Представлять как НЕ надо и не знать как надо-это маловато будет.

[Семен Семеныч]

Сообщение от prokurator

С одной стороны необходимо сократить численный состав,необходимость этого под сомнение не ставиться, с другой- мы уже ставим под сомнение законность действий исполнителей этого решения.И почему же это ПОНЯТНО,"что будут уволены профессионалы своего дела"...

Мы не ставит под сомнение законность, а лишь целесообразность той формы, в которой будет проходить сокращение...Потому что уведомления об увольнении получают в первую очередь те, кто имеет 20-летнюю выслугу и достиг 45 лет.
Что такое опер в 45 лет с 20-летней выслугой? Чаще всего, профессионал с большим жизненным и профессиональным опытом, вполне по состоянию здоровья могущий проработать еще лет 5. И ему на смену придет зеленый сосунок, родившийся и выросший в эпоху перестройки и имеющий совершенно иную мотивацию для работы в милиции (идеалисты сейчас встречаются реже, чем уссурийские тигры), которому лет 5 как минимум приобретать первоначальный опыт... С учетом постоянно меняющегося законодательства и отсутствия института наставничества получится ли из него профессионал и когда?

Сообщение от prokurator

Почему же это нами рассматриваются только негативные сценарии продвижения реформы/увольнять будут профессионалов... останутся... приближенные" ? Это что привычка видеть во всем только негатив или ...

...или опыт переживших не одну "реформу"... Ничего нового "старые" руководители не придумают, они пойдут по тому же пути, по которому уже ходили... ИМХО.

[Антон Всеволодович]

Вчера по местному ТВ был репортаж. Некомплект в УВД по Ярославской области составляет 440 человек. Зам.начальника УВД в интервью сообщил, что "введён мараторий на приём новых сотрудников".
Получается, что сокращения, как такового, не будет. Просто леквидируют некомплект.