[Kisulja]

У меня есть бабушка, 79 лет. Это мать моего отца с которым моя мама развелась 15 лет назад. 5 лет назад бабушка испугалась одинокой старости и решила подарить свою квартиру своему правнуку, моему старшему сыну. До этого мы даже по телефону не общались. С этого момента стали ездить к бабушке, возить ей продукты, помогать по хозяйству. Муж её умер давно, лет 20 уже как, а 2,5 года назад умер и мой отец. Я занималась его похоронами. Близких родственников у неё не осталось (родители, братья-сёстры, дети). Перед НГ бабушка попадает с инсультом в больницу. Она парализована, плохо говорит и ей ставят старческое слабоумие. В больнице её вечно держать не будут, везти её в квартиру в которой она проживала ОДНА-кощунственно, забрать к себе нет жилищной возможности, посадить сиделку баснословно дорого,ездить и ухаживать приналичии двухмесячного ребёнка на грудном вскармливании не могу. Решили оформлять в некое учереждение для лежачих больных. С её слабоумием берут только в ПНИ. Следовательно необходимо признание недееспособности. А подать заявление об этом в суд я не могу, т.к. по закону не являюсь близкой родственницей. То есть ухаживать я- родственница, а вот подать заявление в суд - нет. Тупик! Подскажите как быть в этом случае?

- живем в разных концах города (час-полтора езды на машине)
- мы готовы нести какую-то финансовую нагрузку, но полностью оплачивать сиделку не сможем
- пенсию получить за неё скорее всего тоже не получится - ей не отдадут, а у нас нет доверенности и при текущем диагнозе, видимо, и не будет
- её квартира на 15 этаже и, учитывая работу лифотов, лежачего человека туда доставить проблема не из простых. Вариант с возвращением её в квартиру не рассматриваем из-за того, что одна она жить вообще не сможет, нам постоянно при ней находиться не реально и при выписке из больницы мы не готовы поставить свою подпись о том, что несём всю ответственность за неё (уход, гигиена, регулярный прием лекарств)
- готовы оплачить платное размещение в ПНИ (свои средства+сдача квартиры+может пенсия = должно хватить), но поместить без заявления от неё - нельзя, а признать недееспособной - невозможно - мы не имеем права на подачу заявления

В общем, как забрать из больницы - вы родственники - забирайте, куда хотите и несите ответственность, а как поместить в профильное учреждение, где смогут обеспечить уход и контролировать хоть какое-то лечение - так у нас прав нет.

P.S. Диагноз врача неутешителен: прогрессирующее старческое слабоумие + паралич. Учитывая возраст, и то, что она уже пролежала, не вставая, более месяца, шансов на самообслуживание нет.

[Людмила С.]

Kisulja, кроме Вашего отца у бабушки были еще дети?

[VLadimir111]

Не забирайте из стационара, где она сейчас находится. Медики сами определят, или во всяком случае предложат Вам варианты. Обратитесь в горздравотдел. Кстати там есть юрист. Возможно, попробовать решить вопрос в отделе социальной помощи - сиделку не выделят, но что то предпринимать будут.

[юрисконсульт Евгения]

Сообщение от VLadimir111

Не забирайте из стационара, где она сейчас находится.

Вот и лежат такие ненужные старички в больнице, ухода и еды у них нет (т.к. являются выписанными деньги за них ФОМС не платит, сами медики перевести в к.л. заведение с уходом не полномочны), медики обзванивают родственников, подключают участковую службу милиции, органы опеки....но если не забирают... что делать? выкинуть? - у нас такие случаи частенко встречаются.... по правилам максимум что должны сделать это подвезти на скорой помощи к дому и сопроводить в квартиру (жилое помещение) - все.


Kisulja, если нет других родственников кроме вас, то вы являетесь (при условии того что предоставите доказательсва этого) ближайшим родственником и в т.ч. можете доказать свое родство в судебном порядке.

[Kisulja]

Сообщение от Людмила С.

Kisulja, кроме Вашего отца у бабушки были еще дети?

Нет. Только один ребёнок-мой отец.

[Kisulja]

Сообщение от VLadimir111

Не забирайте из стационара, где она сейчас находится. Медики сами определят, или во всяком случае предложат Вам варианты. Обратитесь в горздравотдел. Кстати там есть юрист. Возможно, попробовать решить вопрос в отделе социальной помощи - сиделку не выделят, но что то предпринимать будут.

Забирать не собираемся, т.к.,забирая мы должны поставить свою подпись о том, что мы несём за бабушку полную ответственность.В собес уже обратились, они выдали пакет документов которые мы должны собрать, среди них письменное заявление бабушки о её желании определения в соответствующее учереждение. Вопрос! Как поставить подпись левой рукой, при условии, что мы сами заполним заявление? Нотариус при диагнозе слабоумие подпись не заверит. А заявление в суд на признание бабушки недееспособной у нас не возьмут. Снова на те же грабли!!!

[Kisulja]

Сообщение от юрисконсульт Евгения

Вот и лежат такие ненужные старички в больнице, ухода и еды у них нет (т.к. являются выписанными деньги за них ФОМС не платит, сами медики перевести в к.л. заведение с уходом не полномочны), медики обзванивают родственников, подключают участковую службу милиции, органы опеки....но если не забирают... что делать? выкинуть? - у нас такие случаи частенко встречаются.... по правилам максимум что должны сделать это подвезти на скорой помощи к дому и сопроводить в квартиру (жилое помещение) - все.


Kisulja, если нет других родственников кроме вас, то вы являетесь (при условии того что предоставите доказательсва этого) ближайшим родственником и в т.ч. можете доказать свое родство в судебном порядке.

Всё это понятно!
Сопроводить в квартиру...мда...и бросить её на кровать - гнить заживо что-ли?
Доказать родство. Где будет находиться бабушка и кто будет её обслуживать весь тот период, который мне понадобится для такого доказательства?

[Елена М.]

Сообщение от Kisulja

Следовательно необходимо признание недееспособности. А подать заявление об этом в суд я не могу, т.к. по закону не являюсь близкой родственницей. То есть ухаживать я- родственница, а вот подать заявление в суд - нет. Тупик!

Определяйте ее в ПНИ. Глав. врач, после поставления диагноза, может инициировать признание бабушки недееспособной (через суд соответственно), и, естественно, ходатайствовать о назначении попечителя, в Вашем лице (больше некому). Когда Вас назначат попечителем, Вы будете получать за бабушку и пенсию тоже. Если ближайших родственников, кроме Вас, нет, то наследником по закону, будете Вы.
По инициативе лечащего врача - психиатра, после поставления диагноза, суд признает недееспособность и назначит попечителя в Вашем лице, как ближайшего родственника. Наследство по закону, в виде квартиры, так же сможете получить. А там определитесь, как за бабушкой будете ухаживать - дома или в больнице. На основании согласия органа опеки и попечительства, сможете ее квартиру обменять на равноценную квартиру, но в ближайшем с Вами районе (например, но это уже Вам решать).

[Людмила С.]

В первую очередь надо определиться с наличием иных родственников, отнесенных к наследникам первой и второй очереди. Главный врач может инициировать, признание судом недееспособности бабушки, но скорее всего не будет себе заморачивать этим голову. Хотя с такой инициативой можно к нему обратиться.

[Kisulja]

Сообщение от Елена М.

Определяйте ее в ПНИ. Глав. врач, после поставления диагноза, может инициировать признание бабушки недееспособной (через суд соответственно), и, естественно, ходатайствовать о назначении попечителя, в Вашем лице (больше некому). Когда Вас назначат попечителем, Вы будете получать за бабушку и пенсию тоже. Если ближайших родственников, кроме Вас, нет, то наследником по закону, будете Вы.
По инициативе лечащего врача - психиатра, после поставления диагноза, суд признает недееспособность и назначит попечителя в Вашем лице, как ближайшего родственника. Наследство по закону, в виде квартиры, так же сможете получить. А там определитесь, как за бабушкой будете ухаживать - дома или в больнице. На основании согласия органа опеки и попечительства, сможете ее квартиру обменять на равноценную квартиру, но в ближайшем с Вами районе (например, но это уже Вам решать).

Мы сейчас этим как раз и занимаемся. Определением в ПНИ. Но для этого необходимо её письменное заявление о желании туда ехать.
Писать она не может-паралич. В связи со слабоумием нотариус не заверит подпись. Необходимо признание недееспособности, а я НЕ БЛИЗКИЙ РОДСТВЕННИК и у меня такое заявление в суде не примут, уже выясняли.